【書籍】日本に連れて行かれた朝鮮陶工の人生と芸術魂描く小説「神の器」[05/15]

1 ：蚯蚓φ ★：2008/05/15(木) 22:02:11 ID:???: http://www.gnnews.co.kr/Data/article/4829720b9bfbc.jpg

壬辰倭乱（イムジンウェラン＝文禄の役）当時、日本に連れて行かれた朝鮮陶工の話が陶芸家の手で
生まれ変わった。

白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工らの忘れられた名誉のために井戸茶碗
に絡んだ秘密と朝鮮の芸術魂を明らかにするために努力して来た陶芸家、シン・ハンギュン(49)さん
が小説「神の器」を発行した。

この本は壬辰倭乱の時に日本に連れていかれた朝鮮陶工の波乱万丈な人生と器に対する情熱を描いた
歴史小説であると同時に芸術家小説で、日本から朝鮮に帰って来て梁山地域の通度寺と法基里（ポプ
キリ）一帯を中心に芸術魂を燃やす主人公の話だ。

シンさんはこの小説を書くために韓日美術館、陶磁器生産地、窯の焼き跡を10年間踏査して資料を調
査し、2年間心血を傾けて筆を執った。特にこの小説の白眉として、陶磁器を焼く過程のリアルな描写
を漏らすことはできない。この小説はリアルな描写と充実した考証を土台に、有名な朝鮮鉢がどこで
どのように焼かれたのかを活き活きと描き、茶道と茶に関する話を取り上げて、読む楽しさを加えて
いるという評価を受けている。

シンさんは「陶磁器の宗主国である我が国で、私たちの器に対する認識が低くて、これを正しく知ら
せるために小説を発刊することになった。この小説を通じて奪われた私たちの器の昔の栄光を取り戻
す契機になったらと思う。」と語った。

ソース：慶南日報(韓国語)日本連れて行かれた朝鮮陶工の生と芸術魂
http://www.gnnews.co.kr/?section=KNED&flag=detail&code=189717

関連スレ：
【韓国】　高麗青磁、再現へ力　技法の詳細は不明　秀吉の朝鮮侵略の所為？　[12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166690661/
【佐賀】「源流を感じた」「技術交換すれば新たなものが生まれる」～日韓陶芸フォーラム開催［2/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140857880/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:03:27 ID:z8rLTT8I: ＞シンさんは「陶磁器の宗主国である我が国で、私たちの器に対する認識が低くて、これを正しく知ら
＞せるために小説を発刊することになった。この小説を通じて奪われた私たちの器の昔の栄光を取り戻
＞す契機になったらと思う。」と語った。

おう、中国相手にがんばってくれｗ
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:03:50 ID:Cv0BssG5: >>1
18世紀の李氏朝鮮による陶磁器絵付け禁止令はなかったことになってますな
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:05:05 ID:omqNltNh: いったん帰国して弟子も連れて再入国
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:05:29 ID:7f9UHLaz: 朝鮮に帰った陶工がいたのか

さぞや朝鮮にすばらしい陶磁器の文化が広まったんだろうな
6 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/05/15(木) 22:06:04 ID:VgjnVqo/: 朝鮮陶工を連れて帰ってきたというのは確かだが、

その後、李氏の求めに応じて帰国させたら、
朝鮮での扱いにたまりかねたのか、
一族郎党弟子にいたるまで引き連れて移住してきたんだが。
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:06:12 ID:Du/zSDIq: 歴史小説としては面白そうじゃないかな？
朝鮮で蔑まれ不遇な生活をしていた陶工が、日本に連れてこられて才能を開花させ大成する話なんだろ？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:06:48 ID:klvzXH4p: 朝鮮の磁器の価値を認めてるのは日本人だけ
世界じゃ通用せんよ
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:07:13 ID:LhBhNxmh: ＞白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工ら

そーなんだー（棒）
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:07:15 ID:+MlUtOno: >>3
実際、そんな記録半島には残ってないんじゃないかな。。。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:07:34 ID:Cv0BssG5: >>6
丙子胡乱の時期だったな

朝鮮半島に居たら　確実に清へ奴隷として連れて行かれたから　決死の亡命だったんだろ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:08:20 ID:tPRX5HRK: 朝鮮の磁器もホントはルソンの壺だったりして
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:08:25 ID:0RXDYnCO: で、結局は日本人によって日本独自の陶磁器が発展したんでしょ
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:09:01 ID:W+Z9tNK8: ファンタジー小説
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:09:24 ID:Ua7JRt+L: またか！
最近シナの事で忙しいから(@^^)/~~~。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:09:27 ID:E/NiCiYn: 本人の意思で日本に渡ったのは無視ですかそうですか
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:09:35 ID:D1W28PoQ: >白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した

まーた始まった
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:09:47 ID:ZudRSPi6: ＞陶磁器の宗主国
チョンの妄想はとどまらないなｗ
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:09:53 ID:zebSjDuT: 数年前まで外務省のロシア課にいた東郷ナントカさんも
先祖が朝鮮人陶工で、その先祖が明治時代に財を成して
武家の姓を買い取ってそれ以来東郷を名乗っていたらしい。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:09:56 ID:Nir2Wxoc: 日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工これだけで経済大国になれるなら本場の朝鮮はなぜ乞食をやっているんだ。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:10:10 ID:bOMgEar5: >>1
>この小説はリアルな描写と充実した考証を土台に、

せっかく頑張ったのに、

>この小説を通じて奪われた私たちの器の昔の栄光を
>取り戻す契機になったらと思う。

相変わらず、恨文化って動機が不純。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:10:13 ID:hCXrYTXM: ＞陶磁器の宗主国である我が国
息を吐くように嘘つくんだな、マジで
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:10:43 ID:TyRVrF99: 日本が金持ちなのは金と銀が取れるからです
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:11:04 ID:Cv0BssG5: >>9
白磁は　ずっと後だよ

黒陶磁器なんかが先

白磁がでた理由が　李氏朝鮮による絵付け禁止令で

やむを得ず　白い陶磁器だけが生産されたという理由
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:11:07 ID:wjf4eWZ4: >>12
青磁・白磁と、昔はまともなものを作っていたんだよ､昔は｡
李朝の器もいびつな絵・形が心地いい。今の半島の器には心がない｡
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:11:34 ID:hCXrYTXM: 陶器と磁器の区別すらできないんだろうか？
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:11:34 ID:Vlv98R8o: 白磁を完成して日本の経済大国化に…

これってどこの世界のお伽話なんでしょう？
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:11:37 ID:yXiGEjU5: >白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工ら
チョンの言うことはホント意味わかんねぇ。。。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:12:02 ID:8/SZkF5O: 　∧　　∧
＜ヽ｀∀´＞ﾎﾙﾎﾙ！
↑
典型的バカチョン
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:12:08 ID:FFVENHiH: 友達自慢をして、いやお前が偉いわけじゃないしって蔑まれるパターンは日本でも良く見られるが、
友達さえいないとこんな感じになるんだな。
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:12:09 ID:Z336zwau: てか、江戸初期に家康が帰還事業したけど
帰らずに残った者の子孫だろ？
朝鮮では職人は人扱いされないのに日本では尊敬されてるって
居心地よくて居ついたんだろ。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:12:14 ID:LhBhNxmh: >>20
強制連行と秀吉の虐殺とで無理矢理説明することで分かっています。
どうもありがとうございました。
33 ：FREE JAPAN ◆LmRuQzyy32 ：2008/05/15(木) 22:12:56 ID:AbSGkKKN: 日本は朝鮮に対しての感謝の気持ちが足りない！なのだ
日本は侵略をしか韓国にはしていないけれど、
韓国は日本に貢献しかしていない！なのだ

日本はもっと韓国の寛容な部分を見習う必要がある！なのだ
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:13:33 ID:Cv0BssG5: >>25
いや　

ほとんど　満州人の金王朝の陶磁器の劣悪なコピー製品でしか無かったよ

日本人が「わびすき」の目線でみたから　価値が出たに過ぎない　
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:13:51 ID:ObNP0uAC: 日本の白磁をつくったのが朝鮮人なのは確かだけど薩摩藩の財政には貢献したが、
日本の経済大国化に決定的に寄与なんてしてねえよw
何で光実際に成功したことまで捏造をくわえんだろうか理解できねえ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:14:26 ID:KNMwSDln: また妄想か

そしてこの妄想をソースにして
謝罪と賠償を要求する
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:14:26 ID:YCPga/e1: また、虚構ですか
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:15:07 ID:Cv0BssG5: >>37
彼らは　嘘をつかなければ　死んでしまうんだよ
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:15:51 ID:KNMwSDln: >>30
俺、日本で5番目に花映塚強い先輩いる、先輩
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:16:47 ID:Nbu1qdCz ?2BP(222): 　　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼._＿_∧ ∧__＼　　／
　|:￣＼(∩(；ﾟーﾟ)　　＜　　プッ、＞1"陶磁器の宗主国"だってさ・・・。
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　|:　　 |:　Nyamo®　:|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:16:52 ID:vKje0dDi: また　ファンタジー小説かｗ

確かに明確な文献等が残ってないと作家の想像が書き立てられるんだろう。
韓国の場合まともに歴史が残ってないからどの時代でもファンタジーが作れるんだろうな。
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:17:11 ID:66Pl8NwH: 白磁を伝えたのは事実だし
日本の白磁輸出が日本経済を潤したのも事実
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:17:46 ID:KNMwSDln: >>42
それ以外の所は全部妄想だけどな
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:18:46 ID:6G3HC0sk: 宗主国じゃねぇよwwwwwwwwwwwwwww
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:20:24 ID:Xgii/N6d: 同じところを犬のように回ってろ
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:20:25 ID:qCaO8jtp: 陶工のパクさんはHIDEYOSHI軍に拉致されました
最初は悲嘆に暮れていたパクさんですが
よく考えるとここには理不尽に暴力を振るってくる両班も、売り上げをピンハネする役人もいません
代わりに雨漏りのしない屋敷と、専用の焼き窯と、先生と呼んでくれる弟子がありました
やがて帰国を促す使者が来ましたが、パクさんはそれを断り、逆に家族も呼び寄せて永住しましたとさ

おわり
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:21:17 ID:gc+uOaKA: >>33が飛んでるんだが、どのバカが湧いた？
48 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/05/15(木) 22:22:05 ID:NZImaqyE: >>47
FREE JAPAN ◆LmRuQzyy32

このバカです。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:23:05 ID:FDqeeisw: 朝鮮の職人迫害は異常
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:23:13 ID:sM79rIn4: 宗主国wwwwwwwwwww
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:24:10 ID:gc+uOaKA: >>48
ありがと。
触りたくないからこのまま抹消しとく。
ついでに昇天してくれれば万歳なのだが。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:25:20 ID:S5jmjb4b: 陶芸家なら陶芸で素晴らしさを伝えろと思ったのは俺だけか
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:26:23 ID:h9Xv3aHp: 自国だけの妄想じゃ自尊心満足させられないから
日本を利用した妄想で自尊心満足させるのか
54 ：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2008/05/15(木) 22:26:44 ID:JZI6GULg: 奪われたも何も、その理屈が理解できん
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:26:45 ID:ysa//Jem: 中国さーん、韓国がこんなこと言ってますけど
本当なんですかー？
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:26:49 ID:rhPEbQf2: 猿同然であった我ら日本人に文化をさずけてくださった朝鮮民族に感謝
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:26:55 ID:HRQKHNxG: 朝鮮半島の陶器が単色なのは宗主国の支那から柄を付けるのを禁じられてたから何だけどね。

芸術でも何でもない。奴隷の使うただの容器。
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:27:30 ID:D8bfray+: 正確には南朝鮮人ではなく中国人系だぞ、クソチョン
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:29:58 ID:h5qHa3tx: ＞日本の経済大国化に決定的に寄与した
何か寄越せってメッセージか？
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:31:08 ID:qlel4a6I: 確か元寇のとき率先して日本を侵略したチョンは、
島民を船べりに吊るしていたらしいな。手に穴あけて縄を通して。
当然女はチョンに強姦されまくったのだが、その女を吊るしていたようだ。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:31:29 ID:lG6yL3GL: この手の妄想を何度目にしたことがわからないが、これからも
陸続とこういうファンタジーを聴かされることになるんだろうね。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:33:20 ID:cJSk23Bt: たった10年しか調査してないフィクションでしょ
朝鮮では妄想が歴史になるんですね。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:34:03 ID:0+OrcuLd: 決定的に寄与って初めて聞いたな。寄与は寄与だろ。
間接的に寄与とか結果的に寄与なら聞くが
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:34:20 ID:wvrI8rB5: ×日本に連れて行かれた

○勝手についてきた
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:35:05 ID:LhBhNxmh: >>63
これがなければ日本の経済大国化はあり得なかった！！！！！
ぐらいの勢いじゃないかなｗ
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:35:52 ID:U+9DNK6y: 小説か。まあどうせ日本が極悪非道に描かれているんだろうが
67 ：FREE JAPAN ◆LmRuQzyy32 ：2008/05/15(木) 22:36:11 ID:AbSGkKKN: 強制連行は日本が起源！なのだ
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:37:21 ID:7eXxyGjg: 不遇の朝鮮時代から一転して厚遇される日々。
かつて向けられていた蔑みの視線に苦い記憶もあるが、自身の精神的・文化的なバックボーンはあくまであの故郷にあることを自覚している。
日本での厚遇をありがたく思いながらも、その理由は自分が『日本にはない』『朝鮮の』技術をもたらした故だともわかっている。
求められているのは異邦人である自分である以上、日本人には同化できず。朝鮮に帰ることもなく。
葛藤や寂寥を胸の奥にしまいこんだまま、男は一筋に陶芸にうちこんでいく･･････

こんな感じなら読みたい。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:38:43 ID:0+OrcuLd: >>65
その宗主国が自力で経済大国化できないのはどうしてなのはなぜ・・・
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:43:10 ID:ttt2vt1Q: >>19
鹿児島県人だったら、親戚には必ずとはいかないまでも、
強制連行組がいるわな、自分とこもそうだけど。
でもシーマンズに連行されてよかった、ときっとみんな思ってるぞ。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:45:47 ID:6eTFSA4V: >>67
朝鮮に返そうとしたら拒んだらしいな。

あれ、なにかと似てるな？
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:45:50 ID:YfV19Sdw: 日本文化の多くはこうやって文明を伝えて日本の地で客死した
古代韓国人の土台の上に成り立っている。
感謝を忘れないようにしたい。
73 ：FREE JAPAN ◆LmRuQzyy32 ：2008/05/15(木) 22:51:52 ID:AbSGkKKN: >>48
なぜねうよは自分の意見と合わないと直ぐにあぼんするの？！なのだ
日本ウヨが支持されないところは多様な意見を受け容れようとしない
その不寛容さ、偏向されたナショナリズム、偏狭な精神に帰属する！なのだ
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:55:07 ID:tsozjXK6: >>19
外務省の東郷ナニガシ氏は祖父の東郷茂徳にまで遡ることができる。
東條英機内閣の外務大臣で、米英に宣戦布告したことで知られている。
しかし元チョーセン人の陶工が米英に宣戦布告とは恐れ入る。その後は
鈴木貫太郎内閣に入閣し、ポツダム宣言を受け入れている。
戦後はＡ級戦犯として有罪になり終身刑を言い渡され、
巣鴨プリズン（現在の東池袋サンシャインシティ）に収監されるが、
やがて出所している。
この外相の孫がワシントン・ポスト東京特派員を務めていた東郷ナニガシ
氏だ。皇太子徳仁と外務官僚小和田雅子との成婚をスクープしたことで
知られているが、実際には日本のマスコミには緘口令を布かれていたが、
外国メディアは治外法権なので自由に報道できたまでのことである。
小和田が外務省人脈なので東郷も報道内容には自信があったようだ。
この東郷氏はいかにもチョーセン人らしく痴漢の常習犯という一面もある。
既に複数回、痴漢で有罪判決を受けている。
こやつのいとこで、やはり東郷外相の孫に、東郷ナニガシ氏がいる。
チョーセン人だてらに在オランダ王国日本国大使まで務めた外務省
エリート官僚だが、国会議員で有罪判決を受けた鈴木宗夫氏の醜聞に
連座したため、日本マスコミの執拗な追求をかわすべく、急遽
（自分の祖父がかつて宣戦布告した）イギリスの病院に入院したことが、
まだ記憶に新しい。
歴史の教科書には書いてないが、興味深いチョーセンの一族である。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:55:29 ID:zQRspSWZ: つ鏡
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:55:40 ID:cJSk23Bt: >>67
『強制連行された』と叫んで物乞するのは朝鮮起源ですね。
>>74
古代韓国などというものはありません。
古代において朝鮮半島に有った国家と民族は今の韓国とは、全く関係有りません。
且つ、古代に渡来して、現在の文日本文化に影響を与えたのは中国文化です。
さらに、伝わったことよりも、発達させたことの方が、文化学としては重要です。
自らの文化を何も持たない韓国を本当に可愛そうに思います。
何故、日本よりも中国に近いのに、文化どころか、歴史資料すら無いのでしょうか？
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:56:46 ID:EVsWycGZ: ＞歴史小説であると同時に芸術家小説で、日本から朝鮮に帰って来て梁山地域の通度寺と法基里（ポプキリ）一帯を中心に芸術魂を燃やす主人公の話だ。

日本から朝鮮に帰って来て？？？
史実と違うよね。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:56:59 ID:cJSk23Bt: アンカミスりました>>74は>>72の間違いです
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:57:58 ID:hCXrYTXM: 日本がどんだけ金と銀を産出してたか知らないんだろうな
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:58:59 ID:vMWJfZf0: 陶磁器の宗主国（笑）
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:59:05 ID:fMH8CtLA: カプサイシン中毒による幻覚でも見てるのか？
なにがどう「リアル」なんだか。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:59:44 ID:Et+WZNUg: >>1
当時、日本には磁器の土は見付かっていなかったんじゃなかったっけ?
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 22:59:59 ID:4DLZMck0: > シンさんは「陶磁器の宗主国である我が国で、私たちの器に対する認識が低くて、これを正しく知ら
> せるために小説を発刊することになった。この小説を通じて奪われた私たちの器の昔の栄光を取り戻
> す契機になったらと思う。」と

なら陶芸に心血注ぐ物語で終わればいいのに、何故か日本、日本と
尾びれ背びれをつけたがる。宗主国が聞いて呆れる。
何か横目で見ながら比べてないと誇示できないものなんて、
本物ではないのだが（本物は何かと比べる必要がない）多分永遠にに解らないだろう。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:00:04 ID:Du/zSDIq: >>71
日本に貢献した陶工を在日と一緒にしたら失礼ですよ。
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:00:30 ID:GUhq8cnl: 中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:00:38 ID:cJSk23Bt: >>73
あなたが、レスされても、都合悪い＝反論できない書き込みを無視してファビョーンだから。
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:01:08 ID:gngUgRJv: さすがにここで騒いでる在日もこれが馬鹿らしい話であることに気付いてるだろ
気付いた上で日本人を挑発して楽しんでるだけ

…じゃなきゃ本当に救いようのない馬鹿じゃん
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:01:10 ID:4BW8B68I: 「陶磁器の宗主国である我が国
「陶磁器の宗主国である我が国
「陶磁器の宗主国である我が国
「陶磁器の宗主国である我が国
「陶磁器の宗主国である我が国
89 ：日劣 ◆dEKsiR3762 ：2008/05/15(木) 23:01:37 ID:FGKvTqdR: ■金剛組
日本の建設会社

■創業
578年創業と称し、現存する世界最古の企業とされる。
百済より3人の宮大工が招かれたうちの1人である金剛重光（柳重光）により創業

■実績
四天王寺創建
法隆寺創建
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:01:56 ID:4rXUrXgs: ＞陶磁器の宗主国である我が国で、私たちの器に対する認識が低くて、これを正しく知ら
＞せるために小説を発刊することになった。この小説を通じて奪われた私たちの器の昔の栄光を取り戻
＞す契機になったらと思う。

結論ありきで執筆を始めたんだから、都合の良い結末に描いてるんだろう
大体、戦の途上で一人残らず陶工を連れ帰れる訳無いだろ
どんだけ無抵抗なんだよｗ
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:03:04 ID:Y5mgwKPL: >>34
ボロいジーパンがカッコイイ！てのと似たようなもん？
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:04:18 ID:6eTFSA4V: >>84
それは解ってるんだが、朝鮮には帰りたくなくなるなにかがあるんだよな。
と、言いたかった。

陶工の末裔の方を韓国TV局が同胞扱いしたらマジ切れしたらしいしｗ
93 ：FREE JAPAN ◆LmRuQzyy32 ：2008/05/15(木) 23:05:34 ID:AbSGkKKN: >>86
余りにも酷い反論は反論する価値がないだけ！なのだ
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:06:57 ID:zTkq1T3u: 李三平は日本で岩を砕いて磁器を作る事を始めて考えた。
韓国の磁器は土を練って作る。
韓国人はこの事を絶対に認めない。
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:08:59 ID:xFo7aSG2: 秀吉の朝鮮出兵が終わってから、朝鮮から陶工の一団が亡命してきたという話を聞いたことがあるが、本当かな？
それ以前でも本当に日本に陶工を強制連行したのか？
意外と、陶工の方から連れて行ってくれと頼んだんじゃないか？

誰か詳しい人いたらこの辺の解説頼むよ。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:09:55 ID:+Uwhxepz: 数年後には、この本が「歴史資料」として南朝鮮の「歴史書」に引用されて
るヨカン。。。
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:10:43 ID:4BW8B68I: <丶｀∀´>陶磁器の宗主国である我が国
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:15:26 ID:cJSk23Bt: >>93
『侵略』のソース出せずに逃げたのはあなた。
『日韓併合』は合法でしたし、望んだのは韓国でしょ
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:15:49 ID:hCXrYTXM: >>95
家と３食（当時は２食？）保障するだけでホイホイ来ただろうな
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:16:38 ID:OGxb/4xj: ソースは不明だが、何かの本にこういうエピソードがあるそうです。

韓国から日本の陶工の子孫にインタビューに行った時に
「日本では差別されて苦労したんでしょうね？」とか言われて
その人物に「バカ野郎、俺は日本人だ！！」と怒らせたそうな。

ホント、朝鮮人ってバカですねｗ
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:17:17 ID:4rXUrXgs: >>93
自分の思い込み以外の反論を聞いた事が無いが？
資料は上司のくれる捏造朝鮮ファンタジーだけだろ
102 ：蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU ：2008/05/15(木) 23:18:21 ID:z2pIXHkx: 今日は東夷さんはいないのか・・・。
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:20:08 ID:2CdwCOO5: >>98
そういや、今日他所のスレで
もの凄い勢いで、日韓同祖論をプッシュしてる香具師がいたんだが、
その辺、ご同輩としてどうなのよん？>>93
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:22:14 ID:KUDZFNhn: >>1
これってあれ？朝鮮から陶工を迎えに来たら、肝心の陶工が山の中に逃げて隠れちゃったっていうアレ？
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:28:31 ID:Du/zSDIq: >>92
結局朝鮮人が一番朝鮮を嫌ってるて事なんですかねぇ。
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:33:13 ID:JFWLyAy5: チェストー！

チェストー！

チェストー！
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:35:04 ID:ZGLqcKzh: >>105
陶工の子孫に朝鮮人としてのアイデンティティを求めるのは無理でしょう。。。
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:37:26 ID:1Kd2lrh7: 李参平は陶祖神として祀られてますがな
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:39:53 ID:X4bDHss8: 朝鮮人の物作り能力は何処に消えちゃったんだろう
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:43:00 ID:Tu0dxVn8: 　
茶の湯ヲタの武将が
レア製品欲しくて戦利品を持ち帰っただけだから

ビックリマンやポケモンと同じ
111 ：110：2008/05/15(木) 23:44:01 ID:Tu0dxVn8: ああ、人も戦利品ね
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:45:43 ID:wjf4eWZ4: >>109
朱子学では､何も作らずに偉そうにしていることが尊いのです。
日本で言うと､会津武士道のようなものです。
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:48:36 ID:hCXrYTXM: >>100
当代か先代の沈寿官の話だったと思う
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:49:10 ID:A+EvpogK: 【国内】文禄の役の碑文を修正　「日本に協力的だった」→「捕らえられ命令された」（朝鮮日報）05/07/22

忠清(チュンチョン)南道・公州(コンジュ)市によると、キム・ヨンソ日本・福岡総領事が20日、公州市に電文を
送り、「25日、佐賀県知事をはじめ、政・官・財界および文化界の関係者らが出席する中、既に建てられてい
る碑文の隣に修正された内容の補助碑文を建てることにした」と伝えた。

　日本・九州・佐賀県・有田町に建てられている碑文の内容のうち、「1952年豊臣秀吉の文禄の役当時、李三
平(イ・サムピョン)は日本に協力的だった」という文句を、「李参平は1952年、豊臣秀吉が朝鮮に出兵した時、
鍋島軍に捕らえられ、道案内などの協力を命令されたと推定される」に修正される。

　これまで公州市と忠清南道地域の郷土学者らは有田町側にこの碑文の内容について訂正を要求してきた。

　有田町は壬辰倭乱(イムジンウェラン、豊臣秀吉が1592年に開始した朝鮮侵略戦争)当時、日本に連行され、
日本・有田陶磁器の基礎を作った李参平を記念し、1917年、李参平の白磁創業300周年を迎え記念碑を建立した。

　毎年5月はじめには公州をはじめとした韓国の陶芸家を招き陶祖祭を行ってきたが、碑文の内容のため様
々なあつれきがあった。

http://www.chosunonline.com/article/20050722000041

こりゃ酷いな。「金銭を受け取って道案内として雇われた後、本人が希望して日本にやって来た」というが当時の記録が残ってるのに。
こうしてﾁｮｰｾﾝ人に都合がいいように歴史が塗り替えられてゆくのか．．．

日本陶器を見る韓国人の歪んだ韓優越感
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k139.html
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001080610728
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:53:21 ID:cJSk23Bt: FREEJAPAN逃げた？
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/15(木) 23:54:17 ID:A+EvpogK: 李参平は中国人だった

　今日では泉山白磁砿発見者は李参平だというのが定説になって不動である。だが、鹿児島での
韓人陶工の子孫である沈寿官氏が当時の朝鮮には唐臼はなかった。それなのに有田では李参平
の時代に生まれている。従って李参平は中国人ではなかったかと言うのである。又、最近では有田
ケーブルネットワークの西山峰次氏は陶磁全集の解説の中の左の一文を取り上げている。即ち
「連房状階段式登窯の遺構が、未だ韓国では発見されないことは、通説のように天狗谷など有田の
諸窯が、はたして李朝陶工によって築かれたものであるか疑問を残すのではないかと思う」と。
以下略

http://www47.tok2.com/home/yakimono/honoo/01-05.htm
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 00:10:41 ID:zu6+jf5O: >白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工ら

はぁ？
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 00:20:30 ID:oYbwLIA6: 井戸茶碗を面白がってるのは日本人だけだろ･・　まあ、朝鮮人はそれを誇ればよくてw
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 00:26:59 ID:igE5J6BC: >井戸茶碗に絡んだ秘密と朝鮮の芸術魂
ってなんか誇らしげだけど、井戸茶碗はそもそも貧乏人の使う粗悪品。
だから、陶工もものっそいぞんざいに作る。形はいびつだし、上薬塗っても
いいかげん。

それを「愛いやつめ」とかわいがったのが千利休。この完成されてない形に
素朴さ、侘び寂びを感じたわけだね。そこから日本で火がついた。
だから、朝鮮の陶工魂なんてのは始めからないんだよー。
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 00:41:05 ID:UnCrjn3x: >>60
食料としてつるしてたんだよ。
121 ：サバ：2008/05/16(金) 00:43:16 ID:6/IMq6wt: >>1
捏造人物か
122 ：サバ：2008/05/16(金) 00:44:25 ID:6/IMq6wt: >>1
泥コネ好きの密入国者を美化したのか？
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:01:13 ID:MQ4MQzvN: 陶磁器の宗主国は中国だろう・・・今でもChinaを自動翻訳すると陶磁器になる

Koreaを翻訳すると・・・
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:08:11 ID:UbEJYPdC: まあ、何だ、妄想でオナニーする、小説だな
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:13:25 ID:Y19o7m5+: こういう歴史的経緯をさかのぼると
日本人の手先の器用さとかものづくりの技術が
ほとんど韓国のおかげだったってことだよね。
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:14:22 ID:UbEJYPdC: >>125
オナニーは別の場所でやれ
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:16:34 ID:8RHNUuzi: >>125

なるほど…で、なんで韓国はあのていたらくなの？
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:18:03 ID:ntY3lFF3: 日本人の審美眼がただの日用品に芸術性を与えたんだが…
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:20:47 ID:qN6KjWAC: >>125
そういう技術を持った職人を高く評価しないから、現在の韓国経済の体たらく。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:22:58 ID:8RHNUuzi: しかし、そもそもたしか韓国じゃ土物は貧乏人の物で金持ちは金物使うんじゃなかったか…？
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:23:16 ID:TaSQ0IKe: >>125
君らがチョッパリと呼んでる、あの足の指の緒の刺激で日本人は君らと違って器用なんだよ
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:23:59 ID:ii1NQ8zY: 一生懸命働く人間を馬鹿にする国にはいたくないって話だろ？
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:25:54 ID:UbEJYPdC: >>132
まあ、古今東西、労働を美徳としない国は発展しなかったてことだ
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:32:45 ID:r0dptomR: >>125

韓国系の日本人は優秀なのに、１００％の韓国人は駄目なのは何で？
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:34:02 ID:r0dptomR: 日本人は、ご飯を箸で食べるから優秀なんだよ
136 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2008/05/16(金) 01:34:36 ID:/a1GiDKX: >>125
はいはい総連総連
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:35:31 ID:yVD3gMjl: 【韓国】金必洙教授「箸は北東アジアの共通文化だが韓国の鉄製箸は一枚上手」（朝鮮日報）05/10/11

金教授は、「箸は北東アジア共通の文化ではあるが、韓国の鉄製の箸は一枚上手」と語った。

　「日本人や中国人は、茶わんを口に近づけて箸を使っているため、両国の太い木製箸は、手にした
茶わんの内容物を口の中に押し入れる“道具”としての側面が強いです。しかし、韓国人は箸であらゆ
る食べ物を自由自在につまんで食られるので、韓国の鉄製の箸は、口と食卓に置かれた食べ物の間を
つなぐ“媒介”であり、同時に生活マナーの始まりでした」

　頭脳の開発と痴ほう症の予防など、箸を使うことの効能が広く知られているにもかかわらず、箸をうまく
使いこなせる国民の割合が、日を追って落ちていることが金教授の悩みだ。金教授は「昨年、成人200人
の箸の使い方について点数を付けた結果、半分以上が落第点だった」と述べた。

　「ほとんどのおかずはフォークを使って食べる。箸でラーメンを食べる時もスパゲッティを食べるように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
くるくるフォークに巻き付けて食べるので、箸の使い方をまともに身につける機会がないでしょう」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中略）
「鉄製の箸を使うことにより、もっとも韓国的かつ容易い方法で、人と国家の競争力を向上させることが
できます。黄禹錫（ファン・ウソク）教授の発言で、今更ながら注目されましたよね。一時的な流行が下火
になる前に軌道に乗せなければなりません」

http://www.chosunonline.com/article/20051012000011

>「日本人や中国人は、茶わんを口に近づけて箸を使っているため、両国の太い木製箸は、手にした
>茶わんの内容物を口の中に押し入れる“道具”としての側面が強いです。

ほんと、ﾁｮｰｾﾝ人って息を吐くように嘘を吐くよなぁ。
そんな下品な食い方する奴、お茶漬けのＣＭでしか見た事ねーぞｗｗ

>「韓国人のほとんどはおかずはフォークを使って食べる。箸でラーメンを食べる時もスパゲッティを食べるように
>くるくるフォークに巻き付けて食べるので、箸の使い方をまともに身につける機会がないでしょう」

箸の使い方すら知らん連中が箸自慢とはお笑いだ。
スプーンで飯喰って、おかずはフォーク。ラーメンまでフォークに巻き付けて食ってるのかよｗ
つうか、箸必要無いじゃん．．．．
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:36:01 ID:oYbwLIA6: >>134
半島は谷底ライオンが巣くう呪われた土地だからね･･
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:37:45 ID:s3IjGeQK: 捏造小説。
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:42:41 ID:TaSQ0IKe: 箸に限らず手の指なんて世界のどこでも使う

やはり足の指だ
些細なことでも数百年も使ってると脳にはかなりの差がつくぞ
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:43:51 ID:oYbwLIA6: >>140
そのネタだと中国人に勝てないような気がする
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:44:40 ID:h94ci1de: >>141
くやしく
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:45:19 ID:0JBTP7gp: >>142
ワロタｗ
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:51:41 ID:Ywu/mQnC: >>140
春秋戦国の頃は優秀だったのに、纏足を続けたせいで現在は朝鮮人並みと…
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 01:57:09 ID:LySMcQJj: >>1材料の粘土が、タダで手に入るのに焼き物にして
売って金儲けをするのは、泥棒とおなじニダ。
だから、この陶器は両班のウリがもらっていくニダ。
こうですか？わかりません。
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 02:10:36 ID:AirDAh4D: >>1
コリアンの歴史は小説がソースか？
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 02:17:25 ID:84K8Vlbb: >>145
ﾔﾝﾊﾟﾝｻﾞｻｰﾄﾞ!! ﾔﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟｰﾔ!! (･∀･)♪
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 02:30:52 ID:ncxljamZ: >>1
結局、自分の妄想を書いただけじゃねぇか。
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 02:31:32 ID:KP9DBEu6: ＞シンさんは「陶磁器の宗主国である我が国で、私たちの器に対する認識が低くて、これを正しく知ら
＞せるために小説を発刊することになった。

　. Λ_,,Λ　　　　　
　<丶｀∀´>　　＜ウリナラは陶磁器の宗主国ニダ。ソースとして小説を書くニダ！　
　（　　　　）　　　　
　｜｜　|　　　　　
　〈＿フ__フ　

　　　　　　　　　　　　　　　　,r=''""ﾞﾞﾞli,
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　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼　　と）０
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__/　;.,
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 02:39:31 ID:MOdzZZ4y: >>100
他にもこんなのがある

～父が亡くなった2年後、昭和41年に初めて韓国に行きましてね。慶尚北道の青松という地に、沈氏初代の墓があるんです。
そこへ詣でた。驚きましたねえ。駅に着くと、300人近い群集がいる。これが全員沈一族。よく帰ってきた、さあ墓参りに行こうと。
（中略）しかし、閉口したこともあるんですよ。長老格が言うんだ。”お前たちは400年、ずっと日本で焼き物を作っていると聞く。
哀れなり。沈氏は両班である。” 最初は勝手なことぬかすなと思いましたがね（笑）

小学館『サライ』1994年第7月7日13号
薩摩焼宗家14代沈壽官インタビューより抜粋

この人の祖先は本物の武官だったが捕虜になった主君だけが帰国を許され沈氏は見捨てられた
・・・と韓国の歴史学者がゆっとるそうです。
他にもいろいろ興味深いこと書いてるけど東亜関係はサッパリなんで判断つかん。
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 02:47:19 ID:XYXYjA86: 前に韓国のTV局が取材で、日本に居る陶工の子孫にインタビューで、
「さぞ苦労したんでしょうね、
日本人に迫害されて・・・」
とかぬかして陶工の子孫が、
「バカやろ～俺は日本人だ!!」
って怒ったらキョトンとした顔してたとかｗ
その人は先祖は日本に来て幸せだったと思う。
名字も貰い帯刀も許され、
大切にされたんだからとｗ
152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 02:53:41 ID:+NzLZSb/: 陶器なんてのは世界中で発祥してて、起源も糞もねーよ
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 03:06:15 ID:a4D9iuqD: >>100を見て思い出したチラ裏。

三世で帰化済みの知人が「俺は日本人だ」と言ってたんだよ。
俺は日本で生まれ日本で育った、間違いなく日本人だって。
で、「日韓戦争とか起きたらどうする？」と聞いたら「天皇陛下を敬愛している。日本のために闘う」と言う。

自分はこの知人が大好きだったよ。惜しくも、若くして召されてしまったが。
154 ：東夷 ◆43eKv.KwIo ：2008/05/16(金) 03:08:36 ID:7TIz/1Tu: >陶磁器の宗主国である我が国で、

せめて中国陶磁史くらい勉強しろよ・・・
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 03:25:51 ID:BJ2t4ro2: >>151
良く聞く話なんだが、ソース希望。先代の沈寿官のように在日や国と強力に結びついて
積極的に宣伝とプロパに忙しい(ウザい)御仁もいるわけだし。
あと、同じ朝鮮陶工の子孫でも14代玉泉窯の福本正則さんのような天才的な白磁透かし
彫り職人のような存在もいることを知っておけ。
玉泉窯は後継者が途絶えて、この人の代で終わりなんだそうだ。沈寿官よりも優れた
陶工が消えていくという事が、この国が如何に駄目になったかという事を示す一つの象徴だろうな。
156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 03:41:05 ID:XYXYjA86: >>155
かなり前に呼んだ本なんで失念ｗ
悲しき韓国人とか黄文雄だと思うけど・・・
すまん(..)
157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 04:11:13 ID:uDnQswnl: 朝鮮から連行された人がいきなり優れた作品を作ったのではないのな
朝鮮陶工が藩に保護されたのは早くても日本に来て二十年以上経ってからで、この間は稚拙な作品しか作られていない
連行者で製陶の心得があった者が修行して腕を上げてから朝鮮ブランドを付けたのが本当の所
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:00:08 ID:q+GbYBt/: この朝鮮人、後に日本の技術発展に大いに貢献したという
159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:21:23 ID:EywDU4it: >>42
でも秀吉の出征以前の中国の窯が唐津かどっかで見つかってたような。
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:23:22 ID:zXwhyMYq: 陶器のおかげで日本を経済大国にしていただき真にありがとうございます
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:26:56 ID:/iwgx4I2: 「日本に～を教えた」
しか、誇ることが無い国だからな。
可哀想
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:34:38 ID:AjAUERFi: >>130
ワラタ
実用を考えない成金趣味のいい例だな
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:41:38 ID:9cbUezme: 東郷茂徳は日本に連れて行かれた朝鮮人の子供だった。
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:42:54 ID:9cbUezme: 日本人よ
東郷平八郎は在日朝鮮人だ。
鹿児島には陶工村っていう朝鮮帰化人の村があって
そこの出身者は東郷姓を名乗ったそうだ。
165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:45:53 ID:Xv3l/9/S: >>164
バカじゃねーの。
東郷平八郎の顔写真見てみろ。
朝鮮人では不可能な顔だからｗ

東郷茂徳が朝鮮陶工の子孫。
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:48:29 ID:0kS57M7K: しかし、日本は朝鮮から遅れること500年で
ようやく磁器を製造できるようになったんだな。
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:49:23 ID:0ElC3ZC7: 東郷平八郎は純粋な日本人。
公平で立派な人格者。
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:52:54 ID:9cbUezme: 東郷茂徳は人格者。ドイツ人とも結婚した人。
東郷茂徳のおかげで日本の外交は成り立った。
日本の外交を成立させたのは東郷茂徳。
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:54:01 ID:FzXH+fFy: 表千家の教授をしている叔母が、朝鮮陶工といっても
普段使いの茶碗や屋根瓦を焼いてる様な朝鮮人の職人さんに
わびさびの心を何年もかかって指導して、やっと完成させたのよ～
と言うようなことを、詳しく話してくれたけど、その時は興味が無くて
あまり憶えていない、機会があったらまた聞いてみよう。
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:55:43 ID:9cbUezme: 薩摩焼は彼ら朝鮮人が作ったものです。しかし
一般領民との交際を制限していたから知られることは無かった。
日本の薩摩焼は朝鮮人がつくったものなのに
日本人は日本のものにした
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:56:24 ID:8EAY2UEl: まーたはじまった
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:56:29 ID:Xv3l/9/S: >>168
韓国人の大好きなA級戦犯ですもんねｗ
しかも孫は痴漢セクハラ行為で数度の逮捕歴ありｗ
やっぱり民族性なんでしょうねｗ
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:56:45 ID:9cbUezme: tp://www.h4.dion.ne.jp/~nabesan/mytown/miyama/tougoushigenori.html
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:57:10 ID:0ElC3ZC7: ３度も朝鮮政府が甘言麗句や脅しで連れ戻しに来ても帰らなかった朝鮮陶工達。
陶工を人間として認めてくれる日本が彼らに如何に住み心地良かったか良く分かる。

江戸時代日本に来た欧米人は一様に日本の庶民の読み書きの出来る民度の高さ、人権が保障されていることに驚いていた。
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:57:28 ID:EywDU4it: 実際、韓国でナショナリズムが高揚する６０年代まで、韓国人はこんな事言ってなかった。
それどころかニューヨークの美術館に朝鮮白磁を陳列する事を国辱だと言って反対運動までしていたｂｙ　金容雲

>>164
米国への宣戦布告が遅れて、卑怯だの付け入る隙与えた奴だね。
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:58:01 ID:YGhesd1b: >>1
チョンに文明伝えたのは日本だろ
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 05:58:49 ID:EywDU4it: >>170
島津が作らせたんだから当たり前だろ馬鹿ｗ
178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:01:33 ID:0ElC3ZC7: 東郷茂徳の子孫が鈴木宗男事件で外務省を解雇された東郷オランだ大使。
モロ朝鮮人顔だった。
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:02:39 ID:EywDU4it: http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=4&nid=1589856&st=title&sw=%E7%A3%81%E5%99%A8&start_range=1562604&end_range=1622373

フランスのセーブル窯が、朝鮮へ陶磁器の技術指導。

1901年12月22日
　大韓帝国政府は、陶器所を設立するために、フランスに専門家の派遣を依頼する。

翌年4月24日　フランス国立セーブル陶器工房より技術者が来る。（Remion氏）

朝鮮へフランス文化が伝わりました。

フランス人に陶器の焼き方を学んだことを、韓国人は感謝してますか？（´ω｀）
180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:04:30 ID:fROUetwe: 日本無しでは小説の1つも書けないのか？
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:06:55 ID:x7NzegOG: >白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工らの

当時すでに日本が強国だったから連れて行かれても文句言えなかったんだろうがｗ
182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:08:41 ID:R60KnRfC: お前ら！これが韓国の輝かしい本来の歴史だぞ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3319893
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/16(金) 06:09:15 ID:tt6fmEFn: >>1
沈壽官家の人に朝鮮人とか言ったら
怒られるぜｗ
184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:09:24 ID:fROUetwe: 朝鮮に帰って来たのに「経済大国化」出来なかったのはナゼ？
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:15:46 ID:EywDU4it: マイセンとか中国や日本のコピーだけど、高麗青磁とか相手にもされてねーだろ。

それが現実。
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:16:43 ID:9cbUezme: 日本人たち、必死ですね
そんなに薩摩焼が朝鮮人が作ったものだったという事実が衝撃だったのね
それよりも薩摩焼は朝鮮人のものなんだから
日本人はちゃんと朝鮮焼という名前に改めてください
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:18:09 ID:jZlgOgHL: >>186
うわぁ・・・
なにこいつ？
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/16(金) 06:18:30 ID:tt6fmEFn: >>186
お前必死すぎｗ
そんなこと誰でも周知の事実だから
何とも思ってないぞ
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:19:30 ID:fROUetwe: マイセンは何を参考にしてつくられたかご存知ですか？
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:20:36 ID:fNAma32c: >白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した

日本の経済大国化となんの関係もないよｗ
こんなところにも、朝鮮人の劣等感をこっそりあらわすなｗ
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:21:09 ID:9cbUezme: >>188
必死なのはお前。
日本人には薩摩焼を朝鮮焼という名称に変えてもらう。
192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:22:10 ID:BJ2t4ro2: >>189
景徳鎮だろ。
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:23:08 ID:EywDU4it: Wiki
有田焼

近年の学術調査の進展によって、有田東部の天狗谷窯の開窯よりも早い1610年代前半から、西部の天神森、小溝窯で磁器
製造が始まっていたことが明かになっている。この頃の有田では当時日本に輸入されていた、中国・景徳鎮の磁器の作風
に影響を受けた染付磁器（藍九谷）を作っていた。「染付」は中国の「青花」と同義で、白地に藍色一色で図柄を表わした
磁器である。磁器の生地にコバルト系の絵具である「呉須」（焼成後は藍色に発色する）で図柄を描き、釉薬を掛けて焼造
する。当時の有田では窯の中で生地を重ねる目積みの道具として朝鮮半島と同じ砂を用いており、胎土を用いる中国とは明
らかに手法が違うことから焼成技術は朝鮮系のものとされる。一方で17世紀の朝鮮では白磁しか製造されておらず色絵の技
法がなかったため、絵具の知識は中国人に学んだと考えられる。
194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:23:47 ID:BJ2t4ro2: >>191
なら、お前が15代沈寿官に嘆願書を送ればいい。
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:23:57 ID:9cbUezme: >>190
いや、決定付けてるだろ
外務大臣だって朝鮮人だし
お前ら何必死になってんの？
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:25:48 ID:x7NzegOG: あのなぁ？ソニーがメモリ部分をサムスンに作らせたら、社名もサムスンに変えなきゃいかんわけ？
197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:26:05 ID:+IXufA7R: >>191
無理矢理連れてこられたのに帰ろうとしないで日本でのうのうと焼き物を作るなんて
朝鮮人は自尊心が豊かなんですねｗｗｗそんなに嫌なら自ら死を選んだり逃亡すればよかったのにｗｗｗ
それに今更そんなこと言いだしても無駄だよｗｗｗ
198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:26:30 ID:EywDU4it: >>195
外務大臣が居たら何を決定付けるの？ｗｗｗｗ
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:27:04 ID:9cbUezme: >>193
それにしても日本人というのは、
外国がなければ食器や陶器もろもろも作れない民族だったんだねぇ
中国や朝鮮がなければ、きっと手づかみで
手に食事を持って食べていたんでしょうねぇ
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:28:04 ID:LaKFtkG5: 確かに陶器の博物館行くと安土桃山以降は造りががらっとよくなる。
201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:28:43 ID:8RHNUuzi: 朝鮮焼きか…駄目だな、売れん

間をとって韓国製のをそう呼ぶのでどう？
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:29:03 ID:EywDU4it: >>199
アホ。陶器の歴史なら十分長いわｗ
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:30:25 ID:jZlgOgHL: >>199
お前は・・・
本当に文章の読解力も無いんだね・・・
みじめだわぁ・・・惨め過ぎて俺ならなくになけんな
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:30:26 ID:9cbUezme: >>197
ぎゃーぎゃー喚いても事実は事実。
薩摩焼は朝鮮人の技術によって朝鮮人が作ったものだ
朝鮮人の功績を認めず日本人が作ったもののように模造するな
日本人め。そんなに朝鮮人が嫌いなら
おまえたちはもう食器を使うな
薩摩焼という名称も出すな
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:31:13 ID:R60KnRfC: >>199
バカじゃねーの？食器は陶器だけだと思っているのかｗｗｗ
お前が味噌汁飲むときに使うお椀は陶器か？ｗｗｗ
206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:31:19 ID:e2Fvamdz: >>199
まぁ・・・調べてから書きましょうね

漆塗りの器とか知らないんだろうなぁ・・・
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:32:05 ID:e2Fvamdz: >>204

熊本城を造ったのは朝鮮人ってくらい暴論だなｗ
208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:32:26 ID:DVUpZpNQ: >>1
起源が朝鮮なのに源流も亜流も残ってない不思議

要するに
職人「こんな国の為に働けるか！」で出ていったんだろ、百済族辺りが
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:32:28 ID:9raoLwSm: >>199
鹿児島出身なのだが…鹿児島のどこの一派か詳しく。
東郷姓以外でも話せるよね？
お前、ニュー速でも同様の活動してただろ？

戦前は知らんが、戦後は県外者でも生きるのに相当苦労した鹿児島で
朝鮮人が生きて行くのは至難だと思うよ。

それから自分の都合で朝鮮人は○○してやったってのは差別にならんのか？
手前らは「朝鮮人」と呼ばれるのは毛嫌いしてるんだろ？
朝鮮人ってのは北朝鮮の人間だよな？南は韓国人で自称、韓民族だろ？ｗ
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:32:47 ID:9cbUezme: 大体お前たちは誰のおかげで、こうしていられると思ってるんだ
日本問い浮くには中国や朝鮮の文化が伝わってできたものだぞ
一体何様のつもりなんだ
211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:32:59 ID:EywDU4it: >>204
作らせたのは島津で終了。
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:33:00 ID:9cyagD2p: 朝っぱらから見えない敵と闘う朝鮮人。
ご苦労様なこって
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:33:51 ID:DVUpZpNQ: >>212
脳がおかしいから仕方無い。
214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:34:07 ID:x7NzegOG: >それにしても日本人というのは、
>外国がなければ食器や陶器もろもろも作れない民族だったんだねぇ
>中国や朝鮮がなければ、きっと手づかみで
>手に食事を持って食べていたんでしょうねぇ

そんな日本人に連行され労務に服させられてた朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:34:44 ID:jZlgOgHL: >>210
はぁ・・・
哀れさもココまで行くとこっけいでしかないの見本のようなヤツだな
216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:34:54 ID:EywDU4it: >>204

アウグスト1世の命により誕生したドイツのマイセン窯、

イギリスのチェルシー窯・ボー窯、　オランダのデルフト窯、

フランスのセーブル窯・シャンティー窯

歴史にはこういう風に記録されるの。

で↑に影響与えてるのは柿右衛門。
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:35:38 ID:9raoLwSm: >>210
支那とセットじゃないと語れないのかね？ｗ
朝鮮は支那の属国。おわかり？

貴様のお陰で誰も存在していない。
誰も貴様に感謝もしていない。

>>209に答えろ。
218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:35:44 ID:fROUetwe: 単なる小説なんだからいいじゃないか。　韓国国内ではこういう本が売れるんだろ。
219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:36:28 ID:x7NzegOG: >要するに
>職人「こんな国の為に働けるか！」で出ていったんだろ、百済族辺りが

俺はこういう技術があるから加えてくれ（亡命の手土産）とか、こいつは役に立つと思って連行されたんだろうね。
日本を隆盛させるためにやってきたなんて妄想だろ。
220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:36:47 ID:R60KnRfC: >>210
そうだよな、韓国の本来の歴史は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3319893
だもんな。それを日本や中国が捏造、歪曲して韓国の民族的
自尊心を傷つけたんだもんな。
221 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 06:37:18 ID:af2sh8Pc: スレタイから予想　

ホロン部朝鮮人は優秀ニダー　

いるだろw
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:37:54 ID:e2Fvamdz: >>211
そもそも窯に朝鮮人しか居なかった。という事は無いだろうしな。

焼き物を語るなら窯で語るべき
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:37:59 ID:jZlgOgHL: >>219
そもそも百済というものが（ｒｙ
224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:38:18 ID:5B3HX76K: >>164
東郷茂徳の東郷姓は明治後に買ったものらしいがな。
そもそも東郷平八郎は西郷や大久保と同じ地区の出身

あいかわらず朝鮮人には学がない。
225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:38:40 ID:e2Fvamdz: >>218
その通りなんだが・・・小説が事実になる国だからなｗ

そこが厄介ｗｗ
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:39:34 ID:9cbUezme: >>216
その柿右衛門は中国、朝鮮からのコピーではないかｗｗ
人のまわしですもうを取るというのはお前らのことだ
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:40:56 ID:jZlgOgHL: >>226
なぁ、少しは自分で調べることをして見ないか？
それ自爆してるぞ・・・
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:41:22 ID:8NOg3IEo: これは新たな小説ソースフラグ。
229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:41:33 ID:9raoLwSm: >>226
>>209に答えろ。

せめてどの園家か答えろ。優しいヒントだぞｗ
レス出来ない貴様は、嘘吐きって事になるぞ。
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:42:15 ID:5B3HX76K: >>226
朝鮮は丸っきりシナのコピーだが、
日本には世界最古の焼き物があるわけだ。
これに匹敵するもの朝鮮にある？
231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:42:16 ID:/bnC5eYh: ＞「陶磁器の宗主国である我が国で、

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼　｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

>>70
いやそれは流石に無い。

>>164
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210871256/149
オイｗ
232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:42:23 ID:EywDU4it: >>222
西餅田系、磁器の平佐系、種子島の能野焼と野間焼

薩摩焼きでもこれらは朝鮮陶工の渡来に由来しない窯らしい。
233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:43:29 ID:0kS57M7K: 陶器と磁器の区別が出来ない人多いね。
234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:44:14 ID:EywDU4it: >>226
お前らのとこは染付けが禁止されたりしてたろうがｗ

だいたい、朝鮮の磁器で赤色なんてあったか？ｗ
235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:44:44 ID:9cbUezme: 陶工村では普通に朝鮮語が使われていたらしいよ
朝鮮人ではなく日本人だと言ったというのもねぇ
それが全員だとはありないね
236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:45:01 ID:EdkCfbcO: 朝鮮に優秀な文化が残らないのも自業自得。
職人を大事にせず、結果だけを盗もうとするから逃げるんだよ。
237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:45:27 ID:jZlgOgHL: >>235
あ？調べ方がわからないか？
どこでもいい、検索エンジンを開いて　酒井田柿右衛門　この文字を打ち込んでポチるだけだ
簡単だろ？やってみ
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:46:34 ID:9cbUezme: >>229
お前はどうでもいいから、薩摩焼は朝鮮人が作ったものだと認めろ
239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:47:17 ID:EywDU4it: >>235
保護してたからねｗ他の藩への技術流出を防ぐ為にも隔離してた。

それだけの事よｗ
240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:47:49 ID:jZlgOgHL: >>238
惨めだ・・・とてつもなく惨めだ・・・
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:47:58 ID:9raoLwSm: >>235
ふーん鹿児島でねぇ。
ほいで？はんなおかしかど。
↑分かるよねぇ。

>>209と>>229への返答は？
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:47:59 ID:EywDU4it: >>238
>>232

スルーすんなよｗ
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:48:38 ID:29j9cMbv: > 白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工ら

？

> 陶磁器の宗主国である我が国で

？？
244 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 06:49:03 ID:af2sh8Pc: >>238
君、朝から頑張ってるね　
245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:49:21 ID:9cbUezme: お前らなんで薩摩焼が朝鮮人が作ったものだというと
そんな必死になるの？ｗｗ
そんなに悔しかったの？ｗ
実際、日本の文化なんて独自のものなんか無いじゃないかｗ
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:49:28 ID:R60KnRfC: ところで、日本の陶器には陶芸に疎い俺でも
有田焼、伊万里焼、九谷焼、清水焼、萩焼、信楽焼と挙げられるんだが、
朝鮮の陶器というと
白磁と青磁しかわからんのだが、ここは朝鮮の陶芸に詳しい>>226に一つ
解説をお願いしたいね。
247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:49:48 ID:cSe+E2fe: ＞白磁を完成して日本の経済大国化に決定的に寄与した朝鮮陶工ら

アハハハハハハハハハハ
248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:49:53 ID:9raoLwSm: >>238
せめて>>209と>>229に答えてよｗ
出来るよね？

わかいや？
はんなおかしゅーなかや？

そろそろ火病前？逃亡前？
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:50:11 ID:uvLovOPz: >246
ないものを解説させるなんて君は底意地が悪いねｗ
250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:50:26 ID:EywDU4it: 1637年（寛永14年）に鍋島藩が伊万里・有田地区の窯場の統合・整理を敢行し現在の皿山を形作った。

当時の朝鮮半島磁器には”色絵の技法がなかった”ため、

当時の朝鮮半島磁器には”色絵の技法がなかった”ため、

当時の朝鮮半島磁器には”色絵の技法がなかった”ため、

肥前の磁器もしばらくは染付や青磁、白磁のみで色絵は作られていなかった。その後、1640年代には
技術革新が行われ、色絵磁器が焼かれるようになった。伝世品の「古九谷」と呼ばれる作品群がこの
時期、有田で焼かれた初期色絵であるとするのが、20世紀後半以降、ほぼ通説となっている。ただ、
「古九谷」は加賀（石川県南部）で焼かれたものだとする説も根強く残る。
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:50:29 ID:jZlgOgHL: >>245
すげぇ・・・これが朝鮮脳か・・・
都合の悪いレスはおもいっきりスルーするんだね・・・
なんか・・・泣けてきた・・・
252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:50:35 ID:9cbUezme: 柿右衛門は、柄やなにやら中国や朝鮮の影響がかなり濃い。
253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:51:37 ID:EywDU4it: >>252
>>250
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:51:59 ID:9raoLwSm: >>252
やっぱりお前、嘘吐きなんだね。
なんで簡単な事にレスできないの？

薩摩焼は朝鮮人と無関係って自分で言ってるの分かる？
255 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 06:52:12 ID:af2sh8Pc: >>245
だからさ　
日本全国に窯があるだろ　
一部が朝鮮人なら、すべての窯が渡来人のものかね
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:52:49 ID:e2Fvamdz: >>234
青磁が一番発展したよね。

それも高句麗の時代の話
257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:52:59 ID:jZlgOgHL: >>252
だから・・・
不用意に書き込む前に自分で調べろよ・・・
しかも、２スレ前でおもいっきりネタばらしされてんじゃん・・・
・・・なぁ・・・無知って悲しいな・・・
258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:53:19 ID:e2Fvamdz: >>238

証拠を持ってこいｗ
259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:53:51 ID:5B3HX76K: >>231
【キーワード抽出】
対象スレ：【幕末】「お龍はやはり色白の京美人だった」坂本龍馬の妻「おりょう」と噂の写真は本物の可能性-科警研（画像あり）
キーワード： FVpemfIz0

149 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 03:29:52 ID:FVpemfIz0
>>116
鹿児島には陶工村っていう朝鮮帰化人の村があってそこの出身者は東郷姓を名乗ったそうだ。

159 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 03:40:46 ID:FVpemfIz0
>>154
別に認定はしてないよ。
そうだって話をしただけ。なんだか必死ですねｗ

237 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 05:05:45 ID:FVpemfIz0
>>185
おっ、詳しいね。その話を待ってたんだｗ

なんだか必死な人をいじるのがおもしろいので。
塚、出自にこだわらず国のために尽くすってのが明治維新の気風なのに
その手の話に反応する人はなんだかなぁ、って常々思ってたの。

245 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 05:13:19 ID:FVpemfIz0
>>242
薩摩焼は彼らが作ってたんだって。
一般領民との交際を制限していたから知られることは無かったそうです。

247 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 05:15:41 ID:FVpemfIz0
小栗上野介の子孫ははなさか天使テンテンくんの作者。

253 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 05:24:28 ID:FVpemfIz0
>>250
それはどうかな？
少数民族は自分たちの出自を大事にするからな。
自分はそれを悪いことだとは思わない。
陶工村では普通に朝鮮語が使われていたらしいよ。

257 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/16(金) 05:32:04 ID:FVpemfIz0
>>255
汚いモノを切り落としてくれる！
さぁ、出せ出せ！！

278 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 06:05:23 ID:FVpemfIz0
>>274
どうしても認めたくないんですね、わかります。

281 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 06:11:36 ID:+KCHHEw70
作業しながらROMってたが、ID:FVpemfIz0が勘違いしてそうなので、レス付けとこう。
そっちの話しかしないし、何しに来てんだか。
260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:55:00 ID:5B3HX76K: >>231

283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 06:13:06 ID:FVpemfIz0
>>281
さぁ、作業内容について語っていただこうか？
ID検索するほど気にしてるの？ｲﾔｧﾝｗ

290 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 06:16:29 ID:FVpemfIz0
>>285
キモイと感じるのは藻前の中にキモイ心があるからだ。

>>288
失礼な！一晩中では無い。一日中だよ。

297 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/16(金) 06:19:50 ID:FVpemfIz0
>>296
で、一晩アホの相手してこれからどうするんだい？
会社は？学校は？

303 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 06:25:25 ID:FVpemfIz0
>>298
だってボクチン、ニートだぉ（笑）

さて、坂本龍馬の件だが、岩崎弥太郎もそうだけど色々あるよな。
塚、四国はなかなかおもしろい地域だと思う。

抽出レス数：13
261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:55:27 ID:knZ2+16T: >>259
よくぞやったｗ
褒美をやりたいｗｗｗｗ
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:57:45 ID:Suv5kSUc: 日本の焼き物は所詮うんこ。影青最強
263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:58:12 ID:R60KnRfC: 本気で朝鮮の陶芸というと白磁と青磁しか分からない。
まだあるんだろ？俺が知らないだけで、○○焼とか××焼とか□□焼とかさー。
264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:58:30 ID:jZlgOgHL: >>259-260
アララ・・・
265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:59:11 ID:Pezp8shO: 俺もよく知らんのだが朝鮮から連れてこられた人達の功績は大きかったんだろ？
何とか焼きの創始者とかいるらしいし
ただ日本人が評価しなければ半島では奴隷の身分だろ？
結構な待遇で日本に招かれたのだから一概に不幸であったともいえないんじゃないか
266 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 06:59:46 ID:af2sh8Pc: ホロン部に指令
7時から10時迄は　はぶちょ　が担当しますw
267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 06:59:48 ID:BJ2t4ro2: >>245
14代沈寿官は韓国で学生たちに君たちが日帝36年の支配云々を言うなら私は370年を言わなければ
ならなくなると言ったそうだが、お前らが朝鮮陶器400年を言うなら俺たちは縄文式土器16000年を
言わなければならなくなるんだが、どうする？
268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:01:54 ID:R60KnRfC: 最近護憲派先生とか解放派見ないなぁ。
269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:02:04 ID:fROUetwe: >>259-260 　相手にしても無限ループに陥るだけだと思うよ。
270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:03:31 ID:knZ2+16T: 朝鮮が陶磁器の宗主国っていうソースは何ですかあ？
中国じゃないんですかあ？
271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:03:56 ID:jZlgOgHL: なーんだ・・・
勝利宣言もしないまま逃亡かよ
どうなってんだ？ココ最近のあいつら
272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:04:59 ID:WaCA7rl4: 朝鮮人は日本にかかわりたくてしょうがないんだな～。
273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:05:17 ID:9cbUezme: >>267
縄文式土器なんて世界中似たような物はたくさんあるよ
しかし、日本の柿右衛門は明らかに中国、朝鮮のコピーだし
薩摩焼はどうあがいても朝鮮人の作ったものだ。
それを日本の物かのように言っているのが悪い
274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:05:38 ID:EywDU4it: タイトルは神の雫のパクリ
275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:05:42 ID:fROUetwe: 白磁を完成して日本の経済大国化（笑）らしいけど　自称・陶磁器の宗主国がそれを出来なかったのはナゼ？　ホントなら逆になるじゃん。
276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:06:29 ID:EywDU4it: >>273
＞縄文式土器なんて世界中似たような物はたくさんあるよ

はいはい、同年代の古いものと画像を上げてみようねｗ
277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:06:33 ID:8+ibg5vg: 海外でもアサヒる勢力により、
外堀が捏造で埋められ始めてる件について。
よく調べない一般の外国の人は信じる可能性、大ありなのでは……。

大英博物館から「日本海」が消えてた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1185941778/

1 ：kazu：2007/08/01(水) 13:16:18 ID:Jtg64ZIQ0

7月中旬、ロンドンの大英博物館に行く機会がありました。
言うまでもなく世界一の博物館で、入場無料ということもあってか、連日（一日では見切れない）入場者（ほとんどが世界中から来た観光客）で賑わっていました。

そこで、滅茶苦茶驚いたのですが、"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。
"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。

それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、
「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」、
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など、
朝鮮日報か韓国の国定教科書を読んでいるんじゃないかと思えるような異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした。

http://www.thebritishmuseum.ac.uk/#
278 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 07:06:56 ID:af2sh8Pc: >>273
君の発言のソースを貼りなさい　
君の発言のソースを貼りなさい　
君の発言のソースを貼りなさい　
君の発言のソースを貼りなさい　
君の発言のソースを貼りなさい　
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:07:20 ID:5B3HX76K: >>269
いや、あっち流れるの早いから、その前にここで晒しとこうとｗ

しかし、あーやって工作活動してんだな。ニュー即+は学ないの多いみたいだから、
よく踊ってくれるだろう。
280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:07:42 ID:knZ2+16T: >>273
中国は分かるなあ。
景徳鎮って本当にすごいぜ。
しかし朝鮮が陶磁器の宗主国とか言うのはやめろｗ
もう恥ずかしいよおおおおｗ
281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:09:27 ID:jZlgOgHL: >>273
はぁ～・・・
だからぁ、酒井田柿右衛門　←これをほんの少しでもググって見てから物言えよ・・・
まったく、何回いえばりかいするんだか・・・犬でもこれだけしつこく教えられれば覚えるぞ？
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:11:18 ID:AcP4EsvT: >>273
＞薩摩焼はどうあがいても朝鮮人の作ったものだ。

>>232
＞西餅田系、磁器の平佐系、種子島の能野焼と野間焼
＞薩摩焼きでもこれらは朝鮮陶工の渡来に由来しない窯らしい。

終了ｗ
283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:12:47 ID:5B3HX76K: シナですら柿右衛門のコピー作り始めるほど最盛期の柿右衛門はオリジナリティ
あふれる代物だったのにな。無知もはなはだしい。
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:12:58 ID:e2Fvamdz: >>265
創始者と言われている人は居るね＞朝鮮人

実際は窯でしか記録が残っていないから本当にその朝鮮人が創始者なのかは不明

朝鮮の物を日本の土で再現してみようと努力した結果生まれた物もあるだろうし
285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:14:06 ID:nP5ZDpss: >>281
だからぁ、犬以下なんだって。
食物連鎖が逆になっちゃうけど。
286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:15:33 ID:9cbUezme: >>282
＞らしい
「らしい」ってなんだよ？ｗｗ
正確な情報じゃないね
薩摩焼は朝鮮人が作ったものだとほか日本人も認めてるぞ
287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:15:56 ID:knZ2+16T: この間、世界不思議発見で景徳鎮やってたのよ。
ありゃ、すごいよな。
中国様はいい文化を持ってるわ。

しかし朝鮮の陶磁器は知らねーし興味ない。

あっ、だから朝鮮陶工に拘るのかｗ
288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:17:36 ID:EywDU4it: >>286
だからググレって。

薩摩焼の一つである龍門司焼の紹介ページに書かれてんだがｗ
289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:19:13 ID:9cbUezme: >>287
本当に日本って中国に劣るね
もう月とすっぽん。とんでもないほどにｗｗｗ
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:19:31 ID:EywDU4it: >>287
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1820196&st=title&sw=%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%99%B6%E7%A3%81%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B9%9F&end_range=1820196
「世界陶磁史上の奇蹟」といわれる幻の陶磁器

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1821000/20070131117023310496344900.jpg
291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:20:05 ID:R60KnRfC: >>286は朝鮮の陶芸技術は素晴らしい！朝鮮は陶芸の宗主国だ！と言っておるが、
そんなに素晴らしい陶芸技術があるなら、朝鮮全土にたくさんの焼き物の
窯元が点在し、それぞれ独自色のある作品を残していてもおおかしくないのだが、
そういう情報がとんと得られないのはどうしてなんだぜ？
292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:20:14 ID:EywDU4it: >>289
経由地はなんも発展しなかったがｗ
293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:21:09 ID:9cbUezme: おーい鹿児島人出てこい。
お前たちは朝鮮様の技術で作ってもらったんだぞ
その薩摩焼の起源を唱えている鹿児島人、お前らは天罰がくだるぞ
294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:21:15 ID:fROUetwe: 韓国では小説を書く時に少しでも資料を調べるとかしないのかね。
295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:21:24 ID:EywDU4it: 何代経っても在日ホルホルｗｗｗｗｗ
296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:21:24 ID:knZ2+16T: >>289
ええ、それはある意味認めるのよ。
中国に古い歴史があるのは事実。

でもお前ら韓国人には何も思わないよん♪
297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:21:25 ID:plCQrVFR: 「経済大国化に寄与」なんてくだらん視点を絡めないと
作り手の仕事を評価できないから
いつまでたっても朝鮮で物作りが発展できないんだろ

まず職人の仕事単体で評価しろよ

まあ、朝鮮人の問題点が凝縮されているという意味では示唆に富む良い記事だが。。。
298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:21:55 ID:SVMJaFGL: >>289
昔の中国と、現代の中国は別物だからな。
当然、お前も昔の中国人ではないぞ。

お前は中国共産党に飼われている
生ゴミ臭い薄汚いチャンコロなんだよ。
299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:21:59 ID:EywDU4it: >>293
漏れは鹿児島の人間だよｗ
300 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 07:22:26 ID:af2sh8Pc: >>289
まだか？　自分の発言したソースを貼りなさい

自分の発言したソースを貼りなさい
自分の発言したソースを貼りなさい
自分の発言したソースを貼りなさい
自分の発言したソースを貼りなさい
301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:22:43 ID:vmZMyo7b: >>293
嘘ばかり吐いているから、お前らの祖国は両方とも悲惨なんだな。
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:23:11 ID:knZ2+16T: >>298
ちゃうちゃう。そいつ>>289は事大鮮人
303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:23:20 ID:5B3HX76K: >>289
お前はね、日本人でもそして支那人ですらない最下層の屑民族のさらに最下層なんだよ
おわかり？
304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:23:20 ID:jZlgOgHL: >>293
おーいって・・・
ずいぶん前から誰だったかがいたしお前に質問もしていたけどスルーしてたじゃん・・・
まじ頭膿んでるんじゃないの？・・・
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:23:44 ID:R60KnRfC: >>293
なぁ、どうしてお前んとこの陶磁器は
白　と　青　し　か　な　い　ん　だ　？
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:25:04 ID:e2Fvamdz: >>286

「窯」がどういう物か理解していないだろｗ

さぁ朝鮮陶工の個人名を上げてみｗｗ

調べりゃいくつか出てくるぞ
307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:26:07 ID:AcP4EsvT: >>293
私も鹿児島。
島津が作らせた　で終了。

窯業がいきなり出現するようなとこって日本ではあまりないだろな。
308 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 07:26:18 ID:af2sh8Pc: 早くソースを貼りなさい>>293

273 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 2008/05/16(金) 07:05:17 ID:9cbUezme
>>267
縄文式土器なんて世界中似たような物はたくさんあるよ
しかし、日本の柿右衛門は明らかに中国、朝鮮のコピーだし
薩摩焼はどうあがいても朝鮮人の作ったものだ。
それを日本の物かのように言っているのが悪い
309 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/05/16(金) 07:27:32 ID:qHQxT1YK: >>289
> >>287
> 本当に日本って中国に劣るね
> もう月とすっぽん。とんでもないほどにｗｗｗ
↑
結局、朝鮮人は他人をダシにしないと日本を貶せないわけだ。
マイセン陶器が、日本の伊万里等を目指していたのを知らないとはな。
310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:28:02 ID:fROUetwe: マイセンの歴史　http://www.meissen-japan.co.jp/history.html

マイセンWiki（英語)：Early Workの項にも同じ様な事が書かれている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Meissen_porcelain

朝鮮人は少しは歴史を勉強しろ。
311 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/05/16(金) 07:28:57 ID:af2sh8Pc: >>309
知ってる訳が無いｗｗｗ
312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:30:58 ID:knZ2+16T: >>307
>>164でどさくさ紛れに東郷平八郎のことも同胞認定してるぞｗ
313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:32:17 ID:e2Fvamdz: >>312
東郷平八郎がなにをやった人なのかも知らないんだろうなｗ
314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:32:55 ID:+FPY2aL6: 中国差しおいて「陶磁器の宗主国」とかまた始まったよって感じ('A`)

そもそも当時の朝鮮半島の王朝国家と今の韓国には、中の土民の種類が同じだという以外に何の
関連性もないだろ。。
315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:34:47 ID:sNaUPACQ: 陶磁器の宗主国ってシナじゃないのか？
316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:34:50 ID:e2Fvamdz: まぁどう考えても陶磁器の宗主国は中国だ罠ｗ
317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:35:16 ID:YGhesd1b: 毎度チョンの歴史は証拠がないｗ
318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:35:23 ID:5B3HX76K: >>290
凄いな、これ。
中国の上手物は当時ほとんど日本人が買い叩いたんで、名品とされるものは
今でもほとんんど日本にしかないらしいが、これははじめって知った。
哥窯てのは聞いたことあるが。
319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:37:07 ID:+FPY2aL6: >>305
しかも現代朝鮮青磁は日本人から復興させてもらいました♪
320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:38:31 ID:sNaUPACQ: 青磁って元々痰壷じゃないのか？
321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:40:04 ID:AcP4EsvT: >>319
>>179
フランスにもｗｗｗ
322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:40:50 ID:AcP4EsvT: >>312
ご先祖さま達も秀吉の時半島の人間全滅させときゃよかったのにな・・・
323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:42:47 ID:7LbNnZHv: またまた人造歴史ですか？

強制移住ではないですからwww
324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:43:29 ID:EywDU4it: 陶磁器＝チャイナ

漆器＝ジャパン

嘗糞＝コリア
325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:44:50 ID:c2+YZ9M+: >>324
陶磁器＝チャイナ

漆器＝ジャパン

鈍器
便器
凶器＝コリア
326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:44:58 ID:AcP4EsvT: >>324
意外とウ○コ練って材料にすれば、なんかお皿くらい出来たりして・・・
327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:45:58 ID:ipNZw9v6: 神の雫はウリナラ起源ニダ
328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:47:01 ID:YmRzFa2l: キバヤシ？
329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:47:22 ID:Td7YIVfr: >>1
>シンさんは「陶磁器の宗主国である我が国で
英語では、磁器 china 漆器 japan
ですよ。わかりますか？
330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:47:25 ID:sNaUPACQ: >>326
未消化のセルロースだから１００％焼失するよ
たぶん朝鮮人は確認済み
331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:47:34 ID:e2Fvamdz: >>326

ウンコ練って色々な物の材料にする所は結構あったりします。

家がウンコで出来てたり。まぁ牛のウンコだったりするけど
332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:47:53 ID:EywDU4it: >○『宣祖実録』によれば、「人心怨叛し、倭と同心」するような社会状況の中で、
>明軍が朝鮮軍支援にかけつけてみると、「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。
>また、江戸時代末期に日本で書かれた『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、
>兵士の半ばは朝鮮の民であったという。また、韓国の教科書には「文化財の被害も大きかった。
>景福宮が焼け、実録を保管した書庫が消失した」と書かれているが、火をつけたのは朝鮮の民であり、
>秀吉の軍隊が京城に入る前に、既にそれらの建物は焼け落ちていたのである。
>宣祖の京城脱出と同時に、日頃から怨念を抱いていた民衆が略奪・放火をほしいままにしたのであり、
>「虐げられた朝鮮の民衆にとって、外敵の侵入はまさに解放軍の到来と映った」との指摘すらある
>（下條正男、『日韓・歴史克服への道』）。

>○「韓国人、大反省」　1993　金容雲　徳間書店
>壬辰倭乱当時、首都漢陽（ソウル）を固守すべしという民衆の願いを押しのけ、
>蒙塵（王が乱を避けて都を退くこと)の口実のもとに、王と大臣らが都を逃げ出すと、
>彼らに石を投げつけた民衆は、腹いせに宮殿に火をつけた。
>普段えらそうなことを言って何事もいい加減に行なっていた連中が、
>民衆の叫びを背に逃亡したのだから、
>民衆の間に「なんだ、この野郎」といった気分が高じたのも無理はなかった。
>実際にそのころ朝鮮の二人の王子は逃亡中に民衆に捕らわれ、日本軍に引き渡された。
>民を守らぬ王は、もはや王ではないのである。

>○「龍を気取る中国　虎の威を借る韓国」　黄文雄　1999　徳間書店
>景福宮などの焼失は、大部分の韓国の観光案内板によれば、
>「壬辰倭乱(文禄・慶長の役)の兵によるもの」と書かれているが、それは嘘だ。
>李恒福の『白沙集』によれば、秀吉軍の入城前にはすでに灰燼となっていた。
>それは、民衆が兵乱と聞けばすぐに蜂起して、宮廷を襲い略奪したからだ。
>ことに奴婢は、秀吉軍を解放軍として迎え、
>奴婢の身分台帳を保管していた掌隷院に火を放った。
>それが歴史の史実だ。

むしろこの状況を考えると、半島に残ったら下層民は殺されるから逃げてきたんじゃね？
333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:50:30 ID:AcP4EsvT: >>332
確か中国側の史書でも、日本兵だと思って討ち取ったら半数以上が朝鮮人だった
ってのがあったね。
334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:50:46 ID:yO8tNfEp: 朝鮮唐津って白磁だったか？俺は織部焼が好きだな、とくに真魚板皿が好き。
335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:51:29 ID:e2Fvamdz: >>332
まぁ・・・現代の朝鮮人を見ると伝統文化だよな・・・＞放火
336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:52:53 ID:2MioAtTt: 職人が住みにくい
じゃなくて住めない国
朝鮮半島国家じゃあ逃げ出すわな
南北朝鮮人民に産まれなくてよかったぁ
337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:55:02 ID:e2Fvamdz: >>334
朝鮮唐津は「朝鮮みたいに整っていない模様が出る陶器を作りたい」と色々創意工夫した結果だったと思うけど
（つまり朝鮮の陶器とは基本的に違う）

その「整っていない模様」は朝鮮では失敗作だったんだけどね。
338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 07:56:46 ID:Su6oAaSE: ＞日本から朝鮮に帰って来て
ってのはカナ～リ無理のある設定ではないか。強制連行なのに。

現代日本においては、同じ主張で、かつ、帰れるのに帰らない奴がいっぱいいるけどw
339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:01:32 ID:e2Fvamdz: まぁ
朝鮮○○という感じに朝鮮が付いている物は実際は朝鮮は関係ないことが多いよね
340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:01:48 ID:I4AmUqWH: そんな決定的なものを生かせない朝鮮って・・・
341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:02:59 ID:e2Fvamdz: >>338
昔の人らは日本に自分の意思で渡ってきて最終的には日本人になることを望んだんだから現代の在日朝鮮人と比べると失礼だよｗ
342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:04:54 ID:fROUetwe: >>341 でも日本に連れて行かれたって書いてアルヨ。
343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:06:18 ID:E5/ASTXu: 時空大公の捕虜じゃなかったっけ
344 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2008/05/16(金) 08:08:24 ID:qHQxT1YK: >>338
> ＞日本から朝鮮に帰って来て
> ってのはカナ～リ無理のある設定ではないか。強制連行なのに。
> 現代日本においては、同じ主張で、かつ、帰れるのに帰らない奴がいっぱいいるけどw

捕虜交換のため日本に来た朝鮮人の使者が、「祖国に帰らないか。」って聞いたら
帰りたくないって回答したと聞いたが。

ついでに一部は、日本軍の先導役したので、日本軍撤退の時に
「ここにいたらヤバイだろ（処刑されちゃう）、うちにこないか。」
って言われて日本に来たのもいるそうだが。
345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:11:10 ID:/+jqMKh5: ＞奪われた私たちの器の昔の栄光を取り戻す契機になったらと思う。

無様な民族が無様な現実を誤魔化す為にいつも言う事は「奪われた」。

奪われると文化も文明も技術も何もかもなくなる馬鹿民族なんて滅びた方が
いいんじゃねえの？ｗ
346 ：子ぬこ@ｹｰﾀｲ：2008/05/16(金) 08:17:22 ID:1wlhAywn: >>345
真実は「日本に奪われた」のではなく
「職人に見捨てられた」ですからね

半島の人間は認めないでしょうけど
347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:20:48 ID:uvLovOPz: >332
既に当時の日本は遠方から長距離攻撃で敵国の首都を粉砕するほどの兵器を持っていたのか。
超時空太閤恐ろしいにも程があるぞ。
348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:23:21 ID:CLuPE87C: >>347
超時空太閤の力を持ってすれば、職人を日本になびかせるなど簡単なはず・・
つまり、全部HIDEYOSHIのせいなんだよ！
349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:26:06 ID:dSBizKAl: まあ、なんていうか連日ネタがつきない国ってすごいよな。
4年くらい毎日だぞ。
350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:27:37 ID:CLuPE87C: 韓国内のニュースが悉く面白いからなぁ。迷惑だけど、ある意味まさに奇跡的な国。
351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:27:44 ID:8Tbd210m: >>348 な、なんだって!? ΩΩΩ
352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:28:31 ID:uvLovOPz: >348
ＨＩＤＥＹＯＳＨＩはかつての主君六天魔王ＮＯＢＵＮＡＧＡが比叡山を焼き討ちしたのにならい、
朝鮮半島上陸前に朝鮮各地に存在したお寺だけを狙ってピンポイント爆撃したらしいな。

で、この爆撃により一万はあったお寺のうちＨＩＤＥＹＯＳＨＩ軍が討ちもらしたお寺は３６しかなかったんだって。
太閤軍の爆撃機優秀すぎだよオイ！
353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:38:49 ID:vcxACQJx: >>349
それだけ日本の文化が豊かだということｗ
354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:42:19 ID:rFmV0QVB: しかし分からんな～
明が滅んだ事で日本の磁器が注目されたのは分かるが、なんで朝鮮の方に磁器を
白人たちは求めなかったんだろ。
355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:45:04 ID:AjAUERFi: 【韓国人のＤＮＡに関するさる有名な事実とタブー】

朝鮮は昔、毎年３０００人の美女を宗主国に献上してきた事実がある。結果、女性不足となり性の
対象として家族姉妹にまで手を出す男が大勢いた。しばらくして、劣性遺伝子が表面化し、現在に
おいてもなお日本人の２倍以上の奇形児が生まれてしまうという悲惨な結果をもたらした。
当時、性欲の処理に困った配偶者のいない朝鮮男は、大量の美女を宗主国にとられ、残りの醜い女、
奇形、白痴まで強姦し妊娠させてしまう。
これを属国であるが故の悲劇としてだけでは語れない部分がある。何故なら現在においても、韓国
における強姦の発生率は突出して高いのである。単純に過去の問題としてのみ捉えることはできな
いのである。
また、韓国朝鮮人の倫理感の欠如は、奇形を多く発生させてしまうという事実、つまり遺伝的要素
を無視して理解する事は決してできないのである。

朝鮮人は遺伝子レベルで劣等種である。これは遺伝学的には事実だが、研究者の間では表だって言
うことはタブーになっている。
356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:45:50 ID:AjAUERFi: 誤爆
357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:49:00 ID:83z/ILLO: 自分らのご先祖が弱かったと吹聴していることに少しも気付かないんだよな、こいつら

絶対、日本側の足軽が陶工の妻をレイプするシーンがあるね
2万ガメル賭けていいよ。
358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:49:41 ID:Unsj+DU7: 江戸時代には朝鮮の王宮でも日本製の陶磁器を食器として使ってたみたいだね
359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:51:37 ID:FpmPQQd+: ほんと宗主国って単語好きだなこいつら
翻訳がおかしいんじゃないか疑うほど見るんだけど
360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:52:48 ID:x7NzegOG: >陶磁器の宗主国である我が国で、

？？？
361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:55:57 ID:btBhhMcN: >>1
＞陶磁器の宗主国

( ﾟДﾟ)＜なん…だと…？
362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:56:32 ID:e2LVdjx4: 陶工「そんなことは言っていない。」
363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:57:42 ID:q205YBq4: >>1
歴史とか陶芸とか詳しくないけど、
もしかして本当は、朝鮮人陶工なんて連れていかれてないんでしょ？
陶工が連れていかれた事件は、どうせろくな文献もなくて、
事実だとしてもどうせ朝鮮人じゃない違う民族なんでしょ？

ソースもないし、おれの推測だけど、間違ってないんじゃないかな。
自信あるわ。
364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 08:58:06 ID:mP90mVOo: また連れていかれた…かい。
こう言えば賠償してくれるとでも思ってんのか？
365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 09:00:21 ID:e2Fvamdz: >>354
う～ん・・・西洋が積極的に磁器などを取引し始めた頃には朝鮮にはろくな物が残ってなかったんじゃないかな？
366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 09:10:17 ID:YmRzFa2l: >>355
＞劣性遺伝子が表面化し

だから優性劣性は人の優劣ではないと（ｒｙ
367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 09:16:30 ID:hWFBUtFa: 日本がうらやましくてうらやましくて
うらやましくてうらやましくて
どうしようない劣等民族です。
368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん ：2008/05/16(金) 09:33:47 ID:zkZvfQub: 陶磁器が韓国起源だとは絶対に言うなよ。中国人に殺されるぞ。
だけど韓国人ってお粗末だな。
369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 09:39:28 ID:us8oCe1n: 12世紀の高麗青磁だけは珍重されてたのは本当
ただし、数ある焼き物の一種として

朝鮮9000年の歴史で朝鮮自身の手で作った物の中では唯一人並みという高評価を得たから
それを自分らで壊してなくした今でも自慢したいんだろうな
370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 09:40:07 ID:HQJKHrGB: >>363
連れ帰ったが通信使の勧めで一旦帰国→再来日でしょ。
371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 10:14:01 ID:pM32URkB: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　　　　　　 |
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　　　|￣￣￣|　 Λ ,,Λ 　.|　ﾁｮﾊﾟｰﾘが最近構ってくれないﾆﾀﾞ…
　　　|￣￣￣　<ヽ｀д´>　|　謝罪ｼﾙ、賠償ｼﾙ。
　　　|￣￣￣ /　つと )　 |
　　　|￣￣　（＿,⌒)^)　　|
　　　|￣￣￣￣　レ'レ' |　|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 10:17:27 ID:sqnlAK1P: 一方的に連行され居住を強制されたにもかかわらず逆境に負けず努力し日本経済を支える存在になった陶工
いまの在日の方々と同じだな
373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 10:19:03 ID:uvLovOPz: >372
もうちょっと、がんばろうな？
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 10:20:39 ID:htS8X1wj: ほんと「神」とか好きだよなぁ。

神様もいい迷惑だろうな。
375 ：東夷 ◆43eKv.KwIo ：2008/05/16(金) 11:08:08 ID:7TIz/1Tu: >>354 >>365

李朝は欧米と国交がなかったし（スペルウェール号事件参照）、
そもそも伊万里でウケたような色絵も金蘭手も無かったでしょ。
有田焼の磁器技術は朝鮮系だけど、
色絵技術は明人が伝えたものだし。
376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 11:20:39 ID:nGlneATV: >>363
既出かもしれないけど。
有田焼や鍋島が連れてこられた陶工たちが始めたらしい。
ただ、扱いについては陶工達は低い身分。日本に来て職人の誉を得たとか。
向こうの文禄慶長の役時代陶磁器全て無銘だったそうな。

うろ覚え知識なので間違ってたら申し訳ない。
少なくとも日本に渡ったからこそ今栄えてるものがあると私は思ってる。
377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 12:44:05 ID:STujFctj: 強制連行の歴史は古いんだな
378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 13:13:42 ID:bl3FOma/: >>377
日本に来たのは自分の意思だった
というところは変わらないけどね。
379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:18:27 ID:FtMOlJxw: ボーンチャイナって聞いた事ある？
380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:19:02 ID:/Qsi1hgD: ttp://www.arita-toso.com/

ちなみに日本では神扱い（笑）
381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:23:12 ID:/A/Y3h+J: 東郷茂徳の祖先か
382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:25:08 ID:NgHWr2Ca: 日本人は非常に見栄っ張りな民族だから
日本国内の建物をすべて自分たちで造ったといいたくて
仕方がないんだろう。
実際には当時の日本の技術ではかなり無理がある。
383 ：護憲派市民教師 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/05/16(金) 15:26:32 ID:qGtYnWBa: >>382
宇宙から来たオーバーテクノロジーでも使ったのでしょうか
384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:26:44 ID:JpZVaqBY: >>365
朝鮮(韓国)では、陶磁器は下層階級が使う物で、
上流階級は金属製の食器を好んだらしい。
そりゃ、職人が日本に逃げてくるのも当然。
385 ：東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY ：2008/05/16(金) 15:27:15 ID:X0j+iimr: 皆さん。
>>382の文章の
「日本」を「朝鮮」に置き換えてみましょう。
386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:28:26 ID:QNBYCmVh: >>376
朝鮮で虐げられてた陶工たちは、秀吉軍が来ると真っ先に協力してたんだよ。
そして秀吉軍が去ると半島に居られなくなったから日本に渡って来たというわけ。
387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:29:00 ID:zOyfqWSo: >>382
「インドのおかげは否めない」ですか？
388 ：東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY ：2008/05/16(金) 15:29:05 ID:X0j+iimr: >>384
ついでに、徳川幕府になり
陶工たちに、「帰国する？」と訊ねたら
「嫌だ！帰ったら、奴隷に逆戻りだ！」
という史実があったような…
389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:29:45 ID:8tnvS7U0: 　　　　　　　　　　　　　　　　（医学）
　　　　　　　　　　　　　　　　（磁器）
　　　　　　　　　　　　　　（経典）（筆）∧,,_∧ 　　　　
　　　　　　　　　　　　（仏教）（儒教）<｀∀´*>　　ｳﾘﾅﾗ起源のすばらしい文化ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　／￣（xx玉）（仏像）σ_　　）　　　下にもたくさん置いてあるﾆﾀﾞ
　　　　　　　　／　　　ﾍﾟﾘﾍﾟﾘ　　　　旦＼＿）　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ｳﾘが困ったとき　ﾁｮｯﾊﾟﾘは　文化を伝授してもらった
　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣　　　　　恩を思い出して　ｳﾘを助けるﾆﾀﾞﾞ

　　（織物）（寿司）（花見）（寺院）（折り紙）（茶）（侍）
（浮世絵）（武道）（製紙法）（日本刀）（歌舞伎）（忍者）（能）

　　　　　　　　　　　　　　（　【強盗】ノ　
　　　　　　　　　　　　（　　　【盗作】　丿ノ
　　　　　　　　　　⌒　　【泥酔】【狂信）∧,,_∧
　　　　　　　　　　　⌒事大】【撒糞】 <｀Д´#>
　　　　　　　　　　／￣（暴動】【焚身】σ_　　）　　ｱｲｺﾞｰ!　剥がれたﾆﾀﾞ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　旦＼＿）　　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣　　　　
　　（（（放火】【強姦】【捏造】【偽証】【犬食】【騙り】【在日】丿ノ
　（窃盗】【売春】【賠償請求】【買春】【被害妄想】【発砲】【暴行】丿ノ
　　　　　　
　
　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/, 　　　　　
　　　　、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 　　とにかくﾁｮｯﾊﾟﾘは
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,　
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　　 ⌒）／）) .,／ ,,　　ｳﾘに感謝するﾆﾀﾞ!　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒) 　　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　ｶﾈを出すﾆﾀﾞﾞ!
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) 　
（(⌒≡＝─　人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ'
390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 15:30:15 ID:W/AYMXM8: 狗用の金属お椀を使ってるクソチョンが宗主国とか何生意気なことをｗ
391 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/05/16(金) 15:54:01 ID:ZoHiFedK: 　韓国の文化がいつまでもショボくて薄っぺらいのは、「他人の成果」を強奪するような
安易な真似で満足して終わってるあたりなんだよなぁ。

　日本の場合、陶磁器文化一つとってみても、その発祥から派生にいたるまで、縦糸に
陶磁器の変遷を持ってくるならば、横糸に過去～現在に至る歴史・習俗・文化といった日本社会の
他の情報を織り交ぜて、詳細に、包み隠すところなく重層的・複合的な視点から分析し、語る。
（古伊万里＝有田の祖は李参平だと包み隠すこと無く堂々と言っているわけで・・・）
　
　ここに、文化現象として非常に深みのある、「道（≒世界）」へと続く道が見出せるわけなのだが、韓国は
いつ見ても、

＞シンさんは「陶磁器の宗主国である我が国で、

　式に、たとえば、朝鮮の陶磁器がいつごろ、中国のどこから影響を受け、技術を受けて作られたか、どの
ような朝鮮文化の要請の下に発展の道をたどったか、等の正直な考察にはまるで興味が無く、最初から
完成された高度な技術体系としてある日突然天から降ってきたか地から湧いてきたかのような世界観で
とどまっているあたりに、韓国の文物・文化現象の薄っぺらさを感じざるを得ない。

　正直、東洋一の文化大国の民・日本人の目はこんなレベルでは誤魔化せません。

　今、工業製品として転がっている韓国の器が日本人に何の訴求力も持たないのはこのせい。
　韓国人は素直に反省して正直になれよ。
392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 16:22:31 ID:/Qsi1hgD: >>382
とりあえず、３階建て以上の建物くらい作っておこうな。
393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 16:40:00 ID:Azq+zvyO: >>382
他国の偉大な文化や、歴史に触れて、『凄いね』と敬意を払えるのが日本人
『ウリが起源ニダ』と嘘八百で威張るのが朝鮮人
醜いですね
394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/05/16(金) 16:54:05 ID:NFDVC1FO: 江戸時代になって、朝鮮へ帰りたい人は帰っても良いと言われたが半島へ帰るよりも

日本に残ることを希望した陶工のほうがずっと多かったと言う事実はもちろんこの本の

中には書かれてないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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