【経済政策】非正規雇用の増加や賃金の低迷による労働者の「やりがい」低下を問題視…厚労省・08年版労働経済白書骨子案[08/04/23]

1 ：依頼868＠かくしおまコンφ ★：2008/04/29(火) 20:27:48 ID:??? ?2BP(1122)

★労働者の「やりがい」低下を問題視　労働経済白書骨子案

　もっと働きがいのある社会を――。厚生労働省の０８年版「労働経済の分析」
（労働経済白書）が、非正規雇用の増加や賃金の低迷により労働者の「やりがい」が
低下している問題を指摘していることが２２日、わかった。雇用の安定化が働きがいを
高め、生産性も伸ばすと提言している。

　この日、自民党の雇用・生活調査会と厚生労働部会の合同会議で骨子案が示された。

　骨子案は、内閣府の調査で「仕事のやりがい」に満足している人の割合が８１年の
３１．９％から０５年は１６．６％に低下したと指摘。「失業の不安なく働ける」と感じる人も
３４．４％から１４．８％へ低下したとして、背景には、派遣やパートなどの非正規労働者が
同じ期間に約３倍に増えたことがあると分析する。

　非正規労働者の増加は「企業にとってコスト削減が主目的で、労働者の希望に応じた
柔軟な就業形態を用意するという認識は低い」と批判し、新卒者の計画的採用と育成を
怠った面もあると指摘。安定的な雇用を増やすことの重要性を強調している。（生田大介）

ソース：asahi.com(2008年04月23日07時37分)
http://www.asahi.com/life/update/0423/TKY200804220351.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:30:48 ID:fnjse650

今ごろなに言ってんだよ。もう遅いよ。もう戻れない。派遣を全面禁止しなければ

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:30:58 ID:vaaXBuYO

「明日から来なくて良いから」といつ言われるかわからん状況で
やりがい持って働く方がアホ

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:31:51 ID:j+9hsi8Z

「使い捨て」にやりがい求めるのは難しいだろうね

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:31:52 ID:rsyMGl1t

内閣府が人の心を取り戻しつつあるのかもな。でももう遅い。

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:33:39 ID:WpTmGAqM

たぶんキャリア官僚の子供連中が非正規雇用→リストラとかなんとか、になったんで
雇用状況改善するきになった、に1億ペリカｗ

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:34:22 ID:XjeU5bfI

やりがいって結局はお金だしねえ

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:35:24 ID:8I1IHCv0

いくら仕事を覚えても給料に反映されない
長くやればやるほど評価が下がってるような計算をしてモチベーションが下がる

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:35:44 ID:N6yz+f5Q

バイトにやりがいもへったくれも無いだろＷＷ

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:36:03 ID:F4mjRgdf

>>6
そいつらはコネで役人か特殊法人の職員になれる。

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:36:09 ID:t0ToIPog

安倍が再チャレンジとかいって取り組もうとしてたけど
年金問題で完全に吹っ飛んでるからな
どうせ何もしないだろう

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:37:31 ID:dP8l23VM

柔軟な雇用形態とか雇用の流動性とか、きちんと次の仕事があると言う
土台があって（雇用訓練でも職業訓練でも何でもいいが）初めて機能する
話。それが無いのに雇用の流動化と言ってみても、結局は職場内が守りに徹して
人間関係がギスギスし、使用者と労働者が対立し、消費も落ち込む。
最初から分かってた話。

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:38:02 ID:Gf/2cPRh

いや、奴隷教育システムがしっかりしてるから
バイトでも派遣でもしっかり働いてるよ。
だから、正社員はキャリア総合職だけで十分。

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:38:47 ID:N6yz+f5Q

つか１７％ありゃ十分だろ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:43:31 ID:hhpN0ORr

>>7
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081209015745.html
眉唾だけどこんな調査結果もあるので、必ずしもそうとはいえないと思う。
もちろん、給料貰ってナンボって思うやつもいれば、やりがいさえあれば
並の生活で満足って人間もいると思うが。

非正規雇用じゃ、並の生活が出来ないんだから、そりゃ不味いだろうな。
正社員ですら底辺の奴らは生きていくのに必死だし。

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:44:05 ID:zghNvPBt

経営者の政治的・経済的『独占』は不公正な『労働契約』の強要を生んだ

（い）優越的地位を基にした、従業員差別、激しい賃金格差の強要
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、マネジメント
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

役員の遊興費と団塊世代の退職金の為に低賃金で働いてきた１０年だった

北朝鮮で虐げられている人々や
ソ連に抑留された人々の気持ちってこんな感じなんだろうな

被差別社員は一生涯、抑留され続けるんだろうな

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:44:09 ID:OYijp5Na

派遣はなくならないよ。それよりピンはねやめさせろ。
それと今の公務員、ほとんど首にしろ。

自衛隊とか以外の一般公務員みたいなぬるい職場は、
社会から落伍した者を低賃金で雇いつつ、再度民間に
放り出すための訓練場にしないといかん。
無能なくせに今みたいな高給取りだと国家財政も破綻する。

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:47:11 ID:zghNvPBt

非正規雇用→差別雇用

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:48:49 ID:22wkcLI/

一度非正規雇用の道に入ってしまったら
軌道修正効かない
あきらめるか、収入源を複数確保するかだ
いずれにしても、人生のモチベーションは下がる
家庭をもつことはおろか、自分自身の健康を維持することさえ
困難な状況になる
そんな俺の年収は、去年が67万円ぽっきり
病気やケガをしても、3年間医者に行ってない

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:51:05 ID:CWFB/CoJ

「やりがい」という無形のもので今ある困難を解決しようとする政府・・・もうおしまいだな

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:51:56 ID:K0pYuzE+

ミクロな最適もマクロでは最適からほど遠かったか。

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:53:08 ID:3R+bia3N

世の中には、サラ金に苦しんで月給じゃなく日銭で即払いが必要な人間だっている訳だろ
銀行ですら一般的に貸し渋りする世の中にしといてふざけてんじゃねぇよ！

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:53:40 ID:ZCpR8Io+

朝生や日曜朝の政治番組で
議員や司会者が非正規社員の
『スキル不足・スキル向上』
を盛んに連呼してたが実際は…

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:54:42 ID:Rxrf8NOq

>>2,3,4,5
　氷河期世代は、この状況にすっかりなれてしまって、大部分はサイレントテロリストに
なってしまいますた。個人消費は冷えまくり。内需は落ちまくり。
　さて、漏れもGWはおにぎりを作って、近所に日帰り旅行？に行くか。

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:56:17 ID:zghNvPBt

企業の北朝鮮化
経営者の金正日化だね
働いても働かなくても低賃金なんだから。

こういう状態を、「悪の枢軸」と言うんじゃなかったのかね？

>>19
もう少し稼げるだろ

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:57:04 ID:hgth3iBy

【在日】「税金を納めている以上、年金はもらえて当たり前」 在日本朝鮮人東京人権協会主催の年金セミナー★５［04/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209465030/

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:58:04 ID:TCmyaqO1

自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者

①小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金（IMF）も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


②自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。（経団連2007年政策評価より）
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
（現経団連会長企業：キヤノン等）

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:58:20 ID:6vE9i+Ak

もう幾年もおなじことを

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:58:38 ID:/Uh5dAb2

>>23
十分な技術を身に着けても待遇賃金は変わらず
何も身に着けていない新卒だけが正社員になっていく

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:59:16 ID:YBx9iAa/

やりがいなんて出るわけねーべｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 20:59:41 ID:Rxrf8NOq

>>23
>スキル向上
　スキルが向上して、見かねた派遣先がチャージを上げてくれたが、給料には
反映されんかったな。その金は会社の営業用ロゴ入りグッズ(ボールペンやカレ
ンダー)や、広告費に転用された。
　まあ、派遣会社はこの数年で潰しせざる得なくなるから、高見の見物をさせ
てもらうがw。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:00:28 ID:F4mjRgdf

>>23
実際問題スキルのある仕事なんて枠が埋まっちゃってる。
というか本当にスキルの必要な仕事なんてほとんど無い。
エクセルでまともなテンプレも作れない事務員や
申告書すら書けない経理
まともに設計出来ないCADオペレーターこんなのが山ほどいる。
正社員の平均以下ははっきり言って派遣の一般レベルと大差なかったりする。

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:00:30 ID:TCmyaqO1

③労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が１年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満（2007年、厚生労働省調べ）、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。


④緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
１社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理（自民党）は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏（現経団連会長）の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
（3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避）

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:01:28 ID:ahGtam5M

>>23
スキルって横文字使う時点で大笑いだけどね。

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:02:23 ID:ks2hwFjb

>>24
俺は図書館で借りてきた本でも読むわ

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:02:27 ID:Rxrf8NOq

>>13
　ファミレスや、コンビニのバイトが、あれだけ礼儀よく働きゃ十分やで。
外国人はあれを見て「さすが日本人。勤労意欲がちがう」と思うみたいだし。
　他の国では絶対にあり得ない。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:03:18 ID:Gf/2cPRh

スキルなんて上げても、そのスキルを持っている人が多ければ
結局は低賃金労働になるだけ。
そもそもスキルで金を稼ごうと思ってる時点で間違い。
身分で金を稼ぐのが正しい。
だから、公務員が最強なんだな。

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:03:34 ID:TCmyaqO1

⑤外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。（農業等にも幅広く投入されている）
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか？
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:05:50 ID:NTL76xpe

「YARIGAI」は海外でも有名です

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:06:45 ID:22wkcLI/

>>25
ほんとに稼ぎたいよ
GWのように休日が多い時期は落ち込む
仕事できないからね
時給1600円の専門学校講師
これを週８コマ
特に長期休暇が困る
この時期には時々日雇い派遣で工場へ

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:09:46 ID:TCmyaqO1

⑦誰が新自由主義を望んだのか？

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。


⑧海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

最近、海外工場から国内工場に逃げ帰ってきている日本企業が目立つ。
経営者は安い賃金を求めるのになぜ日本で工場に戻ってきたのか？
リスク、コスト、安定性、安全面、品質を総合的に考えると日本工場の方が優秀だからである。
特に中国では賃金が上昇し、リスクを考えた場合に
そのメリットは無くなったと言っていい。
（ただし、現地での摩擦を避けるために大企業が現地工場を作る場合がある）
また、逃げ帰ってきた企業の中には日本人を雇わずに外国人労働者を雇う動きが見られる。
日本が外国人労働者を受け入れ始めたのでわざわざ海外へ行く意味がなくなったのだ。
日本で生産しても外国人を雇って働かせているのであれば
メイドインチャイナと何ら変わらないのでは？という疑問が生じると思う。
実は大きく違う。
外国人を日本工場に連れてくればリスクを取らずにコストを下げる事ができるからだ。
監視が行き届き、低賃金で日本人並の労働が可能、商品に”国産”のブランドまで付いてくる。
外国人労働者に違法な労働をさせても罰則が無いに等しいので
文字通り”死ぬほど”労働させている企業が数多く報告されている。
彼らは日本では孤立しており企業の支配下におかれる。
逃げられないように銀行口座やパスポート、携帯、高額な保証金まで抑えている例も多い。
賃金から何かにつけて経費として天引されることも知らずに日本へ出稼ぎに来る。
母国に帰れば低賃金が高収入に変わると思ってるからだ。
欧米からは現代の奴隷制度と指摘され、（2007年人身売買報告書）
日本が語る人権とは何か？という疑問の声が挙がっている。

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:09:54 ID:8UkXRycz

ピン撥ね人材派遣の規制撤廃しといて今更何を・・・
こうなるのは予想できたこと

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:10:16 ID:ahGtam5M

>>40
講師はバイトにしてなんか職みつけたほうがいいとおもうで
僭越ながら申し上げる

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:12:46 ID:TCmyaqO1

日本の最低賃金が先進国中最低に


日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%～50%に相当（OECD=経済協力開発機構調べ）。
さらに、最低賃金を60%まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられ、
同時に低所得者、中小企業への反対給付として減税も行われる予定。
既に段階的に政策が実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。（日本は罰金２万円以下）
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

追記：未だにそれはユーロ高だから～とか言ってる人がいるので一応書いておきます。
賃金を為替レートと購買力平価とを勘案して他の先進国と比較しても日本が最低、
製造業では労働時間最長で賃金最低である事が明確に示されている。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)
それと最低賃金上げると中小企業が潰れるとか言ってる人は
自民党が大手ばかり優遇して中小企業に対して対策費を全然出してない事を知ってますか？
経団連は賃上げの話題になると急に中小企業を思いやるのはどうしてですか？

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:13:06 ID:rS/VWscs

>>40
週8コマなら他のと掛け持ちした方がよくね？

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:14:07 ID:DNmFamaX

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】31.2歳　【平均年収】 6,190千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:16:06 ID:F4mjRgdf

>>44
先進国中最低と考えるな。
韓国、シンガポール、香港を除いたアジアで一番だと思えばいいんだ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:17:35 ID:2dyQFUfT

ピン撥ねとは10％取ること
人材派遣会社は40％くらい取ってるｗｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:19:44 ID:rsyMGl1t

>>23
あれについては田原の言ってた通りだろ。
三菱銀行の課長にスキルがありますかって話。

50 ：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 ：2008/04/29(火) 21:19:48 ID:awZBsxpM

企業が利潤を追求しているうちに、お客さんの数（国民の人口）が減ることとなった。
さて、どうしましょうかね？
こういうのって、共産党とかが想定していないことだったので、与党が解決せざるを得ない。

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:21:46 ID:TCmyaqO1

>>47
為替レートと購買力平価を計算にいれると
それでも最下位の可能性が・・・
中国全体とかならまだ分かるんだが・・・
今度調べておくよ

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:21:53 ID:APMhuuy4

スキル向上して現場で高評価貰っても
会社がほとんどピンハネしてるだろうがｗ
月１０満上がっても「あんたは正社員だから年に１回の昇給（５０００円）で
十分だといわれたよ・・・。
正社員という名の派遣社員・・・。

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:22:29 ID:2uz2wQMb

勝ち組だけでは諸外国との競争に勝てないことが分かってきました。
もう手遅れです。
日本は先進国が衰退して日々の不安に怯えて暮らす初めての国になります。

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:25:38 ID:+A2xYPnG

なにをいまさらｗｗｗｗｗ
糞の役にもたたん
氏ね

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:26:59 ID:Rxrf8NOq

>>52
　血を流して稼いだ金も、広告費、営業用の会社のロゴ入りグッズ、新米の
待機代、教育費(0円で貸出したりする)、幹部のキャバクラ/風俗代に消えているな。

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:28:04 ID:RaGX+m2V

自分のスキルに比例した給与をもらうことは難しいだろ。
日本の文化的に考えて。
それに日本は年功序列の儒教社会なんだから
そうホイホイ若者にとって都合のいいように文化や社会を変えることは難しい罠。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:29:14 ID:26o8VTb7

この現状を引き起こしたのは政治家であって
この現状に対して責任を取るでもなく
この現状を問題視するって
何かが間違ってる気がする

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:29:44 ID:4Y+K7cZv

2007年５月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569088
http://www.guba.com/watch/3000087269?duration_step=0&fields=8&filter_tiny=0&pp=6000&query=1039504&sb=0&set=5&sf=0&size_step=0&o=0&sample=1189135873:eda4696e3c6b09768a3c4d219bc7c26a223e9ab6

高速バス業界の労働問題を描いたＮＨＫスペシャル（５月放送）
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

9月放送　NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

08年　「もう職場に行きたくない～広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか？～『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:30:13 ID:SAV8UrPE

今オクで最後の最後に、セレブに落札競り負けた・・・

もうこんなビンボーな生活はイヤだ!!

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:30:26 ID:TCmyaqO1

>>50
どこから共産党を持ってきたんだよと
企業に徹底的に利潤を追求させて
搾取システムを作り上げたのは与党（自民党）ですが何か？
そして消費者（国民）が萎縮（内需低迷）して働き手（子供）も減ったら
外国からの移民受け入れて解決しようとしてるのが与党（自民党）
少子高齢化の速度は世界最悪
歯止めを掛けるどころか減らすような政策しかしてこなかった自民党と
それを支持してきた経団連と田舎の高齢者の責任なのに
またツケを払うのは若年者で更に加速・・・

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:30:35 ID:2dyQFUfT

>1他人事だよな
自分たち公務員の給与は下がること無いもんな

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:34:42 ID:26o8VTb7

派遣会社ってホントに儲かるんだろうなぁって思うスレ

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:35:04 ID:OGSuBg7/

再チャレンジのためには、非正規雇用を推進して、終身雇用という一発勝負の
不公正な雇用慣行をなくすべきだと思う。
やりがいを求めても転職すると負け組扱いする今がおかしい。
すべての正規雇用を,正規雇用を廃止すれば、問題は解決する。

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:39:11 ID:Eb/EwQ+1

>>63
いま、大企業で悩んでいることって何だと思う？
みーんな若い人が貧乏だから製品が安くないと売れないの。
株長者も馬鹿だから、もっとよこせというんだけれど、自分のせいだと気づいていない。

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:39:33 ID:F4mjRgdf

>>62
もともとやくざの領分だしな。
そのやくざでもピンハネ（１０％）が相場だった。
４０％もとったらボロ儲けだろう。

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:42:50 ID:LPKrEym7

何を今さら。やっと問題視ですか。
こんなやつらの給料が税金から払われてるなんて

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:50:49 ID:OGSuBg7/

>>64
なぜ若者にお金がないのか？
それは年功序列で高齢者の給与を下げられないから。
なぜ経済が停滞しているのか。
それは雇用の流動性がないので、優秀な人材が古ぼけた
大企業にとどまり、成長企業に移動しないから。

つまり手厚い正規雇用の保護と終身雇用が悪い。

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:51:23 ID:xlrN/BYE

収入が少なくて不安定な人が増えてるのに生活必需品の食料やエネルギーの値上がり。
減税しろよ。

一方で少ない稼ぎのためお金を増やそうなんて間違った考えでパチンコして借金する馬鹿が少なからずいる。

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:54:05 ID:22wkcLI/

>>43 >>45
アドバイスありがとう
講師しながらずっと正規採用目指してがんばってきたけど
学生数が定員の半分以下の現状では、正規は無理だと
だから、他の仕事もさがすつもり

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:54:05 ID:2uz2wQMb

ＧＤＰって世界で２位だったのが２０位くらいですよね？
やりがいどころか生き甲斐も無いでしょ、化学による自殺報道ばっかりだし。
暇そうだから周囲に迷惑を掛けない自殺のガイドラインでもつくればいいのにね。

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:54:31 ID:l0ADD3Hb

非正規には再チャレンジのチャンスと弾力的な雇用形態があれば、仕事にやりがいなんていらないんだよ。
年配の使えない正社員首にできるようにしてチャンスくれよ

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:54:52 ID:1i2KF2+y

先進国ってのは高度な技術があり、国として金持ってるって事で、国民の個々人が豊かか
どうかなんて関係ない
>>64
国外に市場を求めるしかない
そうやって、かつて戦争がおきたわけだな
現状の日本ではどうしようもないが
世界標準では資本主義である以上、戦争は不可避だというわけだ

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:57:15 ID:TCmyaqO1

資本主義と新自由主義は違いますよと

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 21:58:37 ID:Cas49LCa

全部奥田と便所と自民党が悪い

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:00:27 ID:NKGRlKij

上司　
「コピーお願い」

モンスター正社員
「ハァ」

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:00:28 ID:ZxNggZaS

「賃金以外のインセンティブが得られるような雇用をしろよ」
と厚生労働省が言ってるわけでしょ。これを

・「働くってのはお金のためだけじゃないんだ」とポジティブにとらえるか、
・「低賃金をやりがいなんて言葉でごまかそうとしている」とネガティブにとらえるか。

俺は前者の方が好感持てるけどな。

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:03:33 ID:RaGX+m2V

>>76
んな余裕のあることいってられるほど給料もらってたら文句はいいまへん。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:06:32 ID:3qmPQMFC

1975年生まれの俺の中学の同級生はみんな確かに派遣だな。
32歳で手取り20万以下とか言ってるし厳しいよなぁ

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:08:46 ID:TCmyaqO1

>>76
既に政府から”愛国心”が提供されています

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:09:33 ID:NiCE2cSn

45ぐらいで定年、60ぐらいでみんな死んでいいと思うんだよね

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:10:57 ID:ncGv3bEC

20万以下じゃ子どもなんか絶対作れないよね・・・。

>>69
がんばってください。
うちの兄ちゃんも高校で数学の講師してるんだが、
生徒が少なくなったからとかで時給下げられたりしてます・・・。

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:11:53 ID:bXclSW2k

とんねるずの やり貝様 のCMを復活させてみるのはどうだろう

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:15:15 ID:8uYFgh3E

ストレス解消に入浴剤を配布すれば大丈夫。

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:15:44 ID:1u+w9vQ3

>>76
あんた一回たんぽぽ乗せやらせてもらえよ

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:15:47 ID:BcvSX2oA

問題視しただけか。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:18:11 ID:iNm1xz/p

いいじゃないですか、一部のまともな企業と公務員でまわしていけますよ
外貨とってきて食料も人も輸入してれば生きていけます
外貨とれない底辺職業は死ねばいいんですよ

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:18:19 ID:tl1bOBTJ

「やりがい」が低下ってどういう意味？

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:19:03 ID:0H9Hs8/z

ｵﾜｯﾄﾙﾅこの国…

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:19:04 ID:9/yeFhM8

やりがいは低下してませんよ
言いがかりもいいところですね


報酬に見合った分だけ仕事してます

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:19:24 ID:3qmPQMFC

>>83
掃除用にサンポールも支給しますね

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:20:10 ID:xNX00I99

何を千年前から解ってることをいまさら・・・

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:23:17 ID:22wkcLI/

最近は県庁、市役所それに国立大学でも臨時職員というより
派遣職員を使うようになってきているらしい
厳しい財政事情で、できるだけ人件費を抑えたいということだが
役所が派遣に頼り始めた以上、今後ますます派遣業社が
のさばっていくんだろうな

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:23:19 ID:3qmPQMFC

>>87
単純に考えると
・派遣には出世が無い
・派遣先の業績が上がっても給料に反映されない
・派遣先が成長しても退職金などがない
じゃね？

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:28:10 ID:J79Wa8uD

選挙前になって今頃わざとらしいことを言っているのかな？
嘘くさい。

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:30:11 ID:22wkcLI/

>>81
ほんとにありがとう
うれしかったよ
負けないでがんばるから、大切な兄ちゃんにもよろしく

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:31:18 ID:BXqRq/NT

ネオリベ政策の反動が来てるな、いいことだ

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:31:43 ID:yjPrRUlZ

>>92
官製ワーキングプアってヤツだね。実際、窓口のお姉ちゃんやおばちゃんは
大半が派遣職員と思っていい。特に市役所なんかはその傾向が強い。
新人が窓口で働いてたりすることもあるが、それはサイコロのスタート地点
で、そのうち内部の業務に回る。

あと、実質はボランティアに近い形で、近所のおばあさんや退職した
市職員に委託するなどしており、正規の職員はだんだん一般人の
目に触れなくなってきているというのが現状だろう。

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:32:36 ID:dakyoWk+

見事にサッチャーの轍を踏んでる

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:32:47 ID:p061OzlE

派遣会社連中と、経団連、経済同友会に不幸が有りますように。。

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:35:34 ID:NKGRlKij

イギリスの失われた世代はどうなったんだろう？

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:38:04 ID:dBJxC35C

>>100
Vフォーベンデッタという政府転覆漫画とか描いたりしてますｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:39:57 ID:ZCpR8Io+

私が派遣について色々調べた所、取り敢えずピンハネ率については
○グッドウィル・フルキャスト等の日雇い派遣の場合
30～70％ピンハネ
○事務系・技術系の場合
10～50％ピンハネ

という感じでした。

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:40:51 ID:Qgy+yrwE

日本なんか滅んでしまえばいいと思うわ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:46:54 ID:2LSMTXUa

まわりがみんな、ギラギラした目で働かれても、気持ちわるい
もともと仕事に遣り甲斐なんて見出すタイプじゃなかった奴には、
今の世の中の方が楽だけどな
ただ、これじゃあ日本全体にとってはマイナスだわな

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:47:27 ID:9a8WYzDp

>>98
イギリスの場合北海油田があったが日本は・・・。

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:51:33 ID:e8FWcFxB

>>102
ちなみに自分が聞いた話（直接派遣社員に）だと
特に専門技術系派遣は60～70%はピンハネされているらしい。
自分も専門系派遣だが、その割に営業とかも放置プレイだし、鵜飼いの鵜状態。
とにかく、派遣制度が日本の害悪になってることは間違いない

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:51:33 ID:g9R7TJFL

やりがいとかいってまた無賃労働させる気だろ？
賃金=やりがいだ、馬鹿野郎。

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:51:37 ID:ks2hwFjb

>>104
ピンハネが酷すぎてギラギラしないと生活出来ないだろ

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:52:09 ID:Rxrf8NOq

>>80
それ韓国。

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:53:52 ID:b60DWZsO

「やりがい」

なんという抽象的なインセンティブ

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:55:55 ID:BEL88ZTA

同一業務に３年間派遣を使うと、雇用契約申し込み義務とか社会保険とか、
企業にとってめんどくさいことがいろいろ発生するから
企業が「やりがい」を与えないってこともあると思うけどな。
それでも使える派遣は企業の方から雇用契約を結ぶんだろうけど。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:56:53 ID:NKGRlKij

30前後の派遣の奴らは
今なら絶対正社員採用されるのは確か

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:57:02 ID:0Kcccco1

派遣契約でな

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:57:45 ID:crOmXu9M

>>100

イギリスは、いまでも半年ホームレスなら、優先的に公団住宅に入れるし
子どもが4人もいれば、それに対する補助金で、親が失業者でも
最低限の生活ができてしまう。あいかわらずの福祉国家だよ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:58:51 ID:DBvlFbGH

>>67
愚民ほど正規雇用と終身雇用を望んでいるのが現実
ついこの間その手のスレが立ってた

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 22:59:25 ID:o0PSn8fc

旦那一人のかせぎで４０万あった時代
テレビも買えた、洗濯機も買えた、温泉も行けた
車も２台もてた、家も建ったし、みんな中流感覚で行けた
あの過ぎ去りし日々は何だったの。
小学生のガキが、お年玉５０万円って
みんな夢の中・・・

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:01:19 ID:22wkcLI/

>>97
でも、こういった現状を公務員の労働組合、たとえば自治労などが問題視して
春闘の運動方針に据えるなんて話は耳にしないね
臨時や派遣の待遇改善は自分たちの待遇低下に直結すると知っているからだろう
しかし、今のように先行きにちっとも明るさを見出せない社会って
これまであっただろうか

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:02:59 ID:9e3S4wsw

適当にやっても給料変わらないしな
別に派遣先が潰れようがどうでもいい

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:03:21 ID:Rxrf8NOq

>>106
　専門派遣は後、２、３年待った方がいいね。人手不足が激しくなって来て、経営が危うい所が
出て来ている。この数年は激しいM&Aが起きるだろう。

　後、業界経験者が営業、経営をしている専門派遣会社が出て来ているらしい。規模大きい所によくいる、
門外漢の営業だと、向こうのニーズなんて正確に出来ないし、はずしたアサインをするしな。　

　とにかく、今の派遣社員に出来る事は、派遣先/派遣元/他の派遣会社の新人は絶対に育てるな。出来るだ
け成長の目を潰す方向で。いずれ、ボディブローの様に効いてくるからw。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:03:58 ID:BEL88ZTA

>>117
公務員は多すぎというのが今の風潮だからなぁ。
それに公務員は建前上、誰でもなれるって訳でもない。
一応試験を受けないと。

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:06:23 ID:XWk7q7uM

楽したいは甘え

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:09:24 ID:9/yeFhM8

経営に余裕がないは甘え

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:09:49 ID:TCmyaqO1

>>100
日本の生活保護受給は、増えたといっても全世帯の１．２％です。
イギリスは21％、フランスは１０．６％。イギリスやフランスは、
住宅手当や児童手当、医療や教育の無料制度など、
一般の人たちも利用できる制度が日本より充実していて、
生活保護なしでも生活できる最低限保障があります。そのうえで、
生活保護を日本の10倍、20倍の人が受給しているのです。

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:13:27 ID:/T8sjHnl

人材の流動化向上が大事だ。仕事無くしても次があるさと。
この国は新卒ばっかし大事にしやがる。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:13:55 ID:Zk6aH/wv

低賃金のバイト・パートだと叱責やら仕事の難易度が高まると
あっさり「辞めて他探します」って見切りつけちゃう人多いよなあ。
結局頑張る動機付けが弱いんだよね、待遇が悪いと。

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:15:49 ID:rsyMGl1t

休みたいなら辞めろは甘え

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:21:11 ID:BEL88ZTA

>>124
日本の場合、即戦力を採るというのではなく、
教育で覚えさせるという仕組みだからな。
それに日本では一旦雇用すると簡単にクビにできないし。
学生の方も、欧米にように最初はベンチャーとか中小企業で
実践を学ぶってことを好まない傾向があると思う。

それでも日本での中途採用は昔に比べればかなり多くなってると思うよ。
もちろんこの場合は即戦力採用だけど。

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:21:44 ID:yjPrRUlZ

>>117
一応、自治労でも取り組んだりしているらしい。あまり取り上げ
られてないけど。（官製ﾜｰﾌﾟｱ自体、知られてないっぽい）

今までは職場に若い子を雇って、うまくいけば若手と結婚ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
という話だったわけだが、最近ではそれを自分の食い扶持としている
人が増えてきているというのが、現実。哀しい話だが。

さらには窓口業務などといった比較的簡単な業務に人を回しにくい
といった事情もある。財政的な理由、人員の不足、納税者の
権利意識の過剰な高まりなどのため。かといって、あんまり
低質な職員を置くとクレームに・・・
ということで、もともとバイトをおいていた経緯もあり、
かなりの部分を依存してもＯＫということになったわけだな。

更にうまいとこだと、職員の再雇用でお金的にも経験値的にもＯＫ！
な状態を作る。もともと身内だったし、孫の小遣い程度で働いて
もらってもＯＫだし、年寄りなのでセクハラの心配もないという
わけだ。ついでにＯＢ・ＯＧに老後の楽しみもプレゼントだ。
これだと文句も言われにくい。

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:22:40 ID:TCmyaqO1

①過労死は自己責任＆②休みたいなら辞めろ　の最強コンボが完成


①奥谷禮子（人材派遣会社、経済同友会、ローソン、日本郵政）
経済同友会：外国人単純労働者受け入れを提言
ローソン：外国人労働者受け入れ
「過労死は自己管理責任」
「格差論は甘えです」
「労働組合が労働者を甘やかしている」
「労働基準監督署も不要」
「祝日もいっさいなくすべきです」（ホワイトカラー･エグゼンプションの特集より）

奥谷禮子の参考人招致を自民党は拒否

②永守重信（日本電産）」
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:22:45 ID:Zk6aH/wv

ベテランパートさんが「辞める」と言い出して現場責任者が
訳をなんとかして聞きだして「頑張った割に待遇が変わらない空しさ」と
分かって本部に特別に昇給許可を貰いようやく慰留できたこともあるな。

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:23:05 ID:ks2hwFjb

>>127
氷河期には即戦力の新卒を求めてたのにね

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:23:53 ID:R3XNRXBG

オリッ楠

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:24:12 ID:u3pi2e0P

親が安心する仕事にもありつけてない。なのに歳は食っていく（今年31）、両親にも妹にもなじられる日々。
俺、自分が首を吊る段階になったら一人で死なず、経団連のじじいとか巻き添えに自爆テロするよ…。
硫化水素自殺なんて絶対やらない。他に迷惑もかかるし、家にはぬこも犬も居るしな。

ただ、今はまだ首を吊る段階じゃあないが、もう色々、心境的にもギリギリ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:24:42 ID:BEL88ZTA

>>131
それは建前。
企業は即戦力の新卒なんていると思ってないよ。
新卒で研修なしで現場に出される仕事なんて
ブラック以外では無いだろ？ｗ

135 ：派遣の現場で：2008/04/29(火) 23:27:44 ID:ZCpR8Io+

少しズレますが、派遣スタッフに
何が一番お金がかかる・困るか？との問いに
○アパートの家賃・更新料金
○サラ金の返済
がダントツでした。

特に「更新料＋家賃の値上げで借金」というのが多かったです。
※アンケート／東京・千春・埼玉・神奈川です

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:27:52 ID:yjPrRUlZ

>>134
一時期、大半の企業がブラック化してた時期があったってこと
じゃないのかねぇ。。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:30:21 ID:BEL88ZTA

>>136
氷河期の時期は、景気が悪くて世代調整の採用以外いらなかったんだから
ブラック化もなにも、将来のために無理やり採用してた状態。

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:31:11 ID:HB633l+G

>>127
クビは簡単。やろうと思えばいつでも出来る。
やらないのは、その組織が切羽詰まってないだけのこと。

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:32:05 ID:xc9T68b+

>>135
どうやったら千春が出てくるんだｗｗ

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:32:19 ID:QRuegyHx

2chにかかればどんな企業でもブラック

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:32:25 ID:Rxrf8NOq

>>136　
　　今は強烈なしっぺ返しが来ているな。残業代請求されたり、過重労働の結果、心身
障害が残って数億の慰謝料を請求されたり、消費が落ち込んだり、少子化がより激しく
なったり、前より働かなくなったり。下の人間の面倒を見なくなったり。

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:33:41 ID:NKGRlKij

商社なんて首にするときは仕事以外のWebを見たというだけで懲戒解雇するもんな

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:34:20 ID:e3Z41te9

>>138
なんだかんだ言っても
今の日本は最悪の危機から去ったからな
6～7年前に

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:35:53 ID:2dyQFUfT

>143
本当の地獄はこれからだ

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:35:57 ID:rsyMGl1t

>>136
「あのときのあのブラック企業はいま」って特集組んでくれないかな。
個人的に興味のある会社が多い。ちゃんと更正してくれてるといいけど。

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:36:06 ID:PNPPvYrO

もう遅過ぎる
今更派遣の全面禁止なんで出来ないだろ
何でもかんでも正社員にしろなんて無理があるしな
結局、アルバイトが増えるだけだ

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:36:18 ID:ufEICV2D

正社員だけど契約ゼロが3ヶ月続いたらクビを切られました。
もちろん自分が悪いんだけど。

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:37:37 ID:Rxrf8NOq

>>143
会社の財務はよくなったが、所詮対処療法だったような気がする。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:39:14 ID:Y8K/YRDm

■TOEIC800点の派遣の平均年収345万円（時給1800円×160時間×12ヶ月）
ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B073n.jsp?word=toeic+800&g=K&cmd=SEARCH

■TOEIC大学別平均スコア
上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（未修者）の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（既修者）の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html
東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
大阪大学経済学部の平均スコア678点。
ttp://www2.econ.osaka-u.ac.jp/library/global/dp/0118.pdf
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
順天堂大学医学部の平均スコア611点。
ttp://www.juntendo.ac.jp/ac/president/topics2006/nento_03.html
立教大学の平均スコア569点。
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
静岡大学人文学部の平均スコア515点。
ttp://www.ipc.shizuoka.ac.jp/~omhanda/er/3.pdf
山口大学経済学部の平均スコア410点。
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/esanu/news_letter73.html

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:40:27 ID:NKGRlKij

ゆとりが氷河期に当たったら酷いことになりそう

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:43:12 ID:1raaxCwc

そういや電気とガスまた値上がりらしいな
一人暮らしで月3000/5000くらいかかる
ガス代なんて一年前は3000円くらいだったのに

152 ：派遣の現場で：2008/04/29(火) 23:44:09 ID:ZCpR8Io+

皆さんの意見大変興味深いです！
ここはやはり無駄と分かっても時間のある時にでも、
それぞれが問題だと思う事を整理し
厚労省や労働局ほか労働関連機関、
各政党の本部及び議員
に直接電話やFAX等で伝えた方が良いと思います！
>>139
レスありがとうございます！間違えてしまいましたｗ
決して注目して貰う為の釣りではありません！

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:44:35 ID:22wkcLI/

>>133
そうだよな、高校時代の同級生に街でばったり会ったりしても
「いま何してんの？」って話に必ずなるから、外出もおっくうになる
誰だって、生活できる程度に安定した職に就きたいよな　
派遣やバイトだと、メシだって不味い
俺も不安で夜眠れないことがしょっちゅう
正直言えば、死も考えたことがある　けど親兄弟いるしな
真っ当にまじめに生きてきたつもりなんだが　
アリ地獄にはまり、ただもがいているだけのような日々だ
でも、生きていないと・・・

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:46:53 ID:yjPrRUlZ

>>153
町工場の職人にでもなれば。無愛想なオヤジに蹴り倒される
日々かもしれないが、技術が付いてくればソレナリに食える
みたいだぞ。ま、億万長者は無理だし、とてものことスマートな
ホワイトカラーという訳にはいきませんがね。

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:47:32 ID:Gf/2cPRh

>>147
それは、アパマンの営業だろ。
新人でも、一億円の契約を年に何本も取ってこなきゃいけないんだから。

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:49:00 ID:4hPkO01u

一応正社員だけど、社員２０人の中小零細企業。
退職金制度とか積み立てなんてもちろんなし。
手取り年３００万程度だけど、まじ将来が不安だわ。
家族持つ予定なんて考えるきっかけすらない。

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 23:53:15 ID:BEL88ZTA

氷河期に、とりあえず零細でもベンチャーでも正社員になったヤツは、
今の人材難で中途市場にぞくぞく参入中だし、
派遣社員でもスキルを上げたヤツも、続々正社員採用中だから
社会人のスタート時点で、どうしたかってのは、やっぱ重要だね。

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